Соглашение на покупку автомобиля

Добрый день!Решили заказать автомобиль в салоне.Заключили с автосалоном "Соглашение",в котором указано:
"п.1.Продавец обязуется заключить в покупателем договор купли-продажи автомобиля марки....при условии поставок Продавцу автомобилей,отвечающих вышеперечисленным характеристикам.В договоре будет указан срок поставки автомобиля на склад продавца 15 дней.
п.2.Продавец обязуется вполнить обязательство,указанное в п.1 при условии уплаты авансового платежа...
п.4 В случае если ООО".."не подтвердит осуществление поставок данного автомобиля покупателю в сроки,оговоренные в п.1,договор купли-продажи не подлежит заключению,а продавец возвращяет покупателю уплаченный аванс.В остальных случаях аванс не возвращяется...."
Договор заключен 1 ноября,аванс оплатили,обещали,что авто придет 10 ноября,но вчера сообщили,что автовоз задерживается.Скажите,можем ли мы потребовать возврат аванса и когда?
Заранее спасибо.

Статья 429. Предварительный договор

1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.
2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.
3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.
4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.
5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.
Простите,не совсем поняла,т.к.конкретный срок заключения договора у нас не прописан,ждать нужно целый год,и в течении этого времени я не могу потребовать возврат аванса?
Заранее благодарю за помощь.

Ждать можно сколь угодно долго, а можно и три дня, если за эти три дня машина поступит. :)
Чем и хороша уловка автосалонов в виде предварительного договора - тем, что никакой ответственности.

Разве это "соглашение" является предварительным договором? Просто сделка, причем с признаками притворности.

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Разве это "соглашение" является предварительным договором? Просто сделка, причем с признаками притворности.

А дальше?:)

Мне тоже хочется знать,что дальше,как я докажу им это?как действовать дальше?

Вам бы лучше обратиться в реале к юристу. Если кратко, то см. ст. 429 ГК РФ:

Цитата:

Предварительный договор

1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.

3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.

4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

Имеются ли в заключенном вами "соглашении" с продавцом условия из п.3 ст.429 ГК РФ?
Там указана марка-модель, цвет, ВИН, комплектация, цена, другие характеристики предмета основного договора? Наверняка нет.

Открываем теперь ст.170 ГК РФ:

Цитата:

Недействительность мнимой и притворной сделок

1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

Чтобы такое "соглашение" являлось предварительным договором, оно должно быть составлено в соответствии с п.3 ст. 429 ГК РФ, а в соответствии с п.1 ст. 454 ГК РФ

Цитата:

По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Следовательно, если это не так - "соглашение" является притворной (мнимой) сделкой.

Поскольку сделка является ничтожной, вы вправе потребовать от продавца возвратить денежные средства, уплаченные по сделке в виде аванса, в течение семи дней, п.2 ст.314 ГК РФ:

Цитата:

Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.

При этом также продавец обязан возместить недополученную выгоду, п.2 ст.1107 ГК РФ:

Цитата:

На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.

Спасибо вам огромное.Вы всегда так подробно и четно отвечаете на все вопросы осетителе форума.Надеюсь все это поможет мне!

Не за что, расскажите нам как будет развиваться и как завершится этот конфликт с продавцом.
Я настоятельно рекомендую дождаться здесь и других комментариев, и еще хотя бы проконсультироваться о верности такой позиции (см. выше) у юриста.

не думаю, что так обязателен для предварительного договора vin, а все остальные условия там обычно есть. притворности нет в помине, а мнимость тоже призрачна - намерение у обоих сторон есть.
уход от ответственности, не более того (не беру в расчет копейки по ст. 395 :) ).

первый договор является договором поставки.
Статья 511. Восполнение недопоставки товаров
3. Покупатель вправе, уведомив поставщика, отказаться от принятия товаров, поставка которых просрочена, если в договоре поставки не предусмотрено иное. Товары, поставленные до получения поставщиком уведомления, покупатель обязан принять и оплатить.
надо уведомить это ООО и дальше по договору п.4

msedoy, Вы про что? :-o Взгляните на п. 1 договора, а затем в ст. 429 ГК.

ну да не внимательность :d

Валер, тут главное наличие в "соглашении" существенных условий, которые являются обязательными для договора купли-продажи автомобиля.
Есть они - все в порядке, нет - сделка ничтожна.

Поверьте, у нормальных дилеров нормальные юристы. Значит, есть. К сожалению, лазейка в законе :( , которую я, например, прикрыл бы непременно.

Цитата:

Сообщение от msedoy

первый договор является договором поставки.

Договор поставки между потребителем и предпринимателем заключен быть не может по определению.

Статья 506. Договор поставки
По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.