Помогите рассчитать неустойку по договору.

Вложений: 2

Ситуация: 27 июля 2011 г. я заключил договор на установку натяжных потолков в квартире. Внёс предоплату 70% от суммы договора. Из договора "срок выполнения работ по настоящему договору устанавливается в течение 10 дней с моменты оплаты Заказчиком аванса и выполнения условий подготовки помещения Заказчика согласно требованиям в Приложении №2 настоящего Договора
3.4. В случае задержки производства работ по инициативе заказчика, или каких-либо условий на которые Исполнитель не может влиять, работу по настоящему договору невозможно выполнить, то это время не включается в срок проведения работ, о чём составляется соответсвующий акт. О возможности начала работ Заказчик предупреждает Исполнителя не позднее чем за 5 рабочих дней до предполагаемой даты начала работ и согласовывает с ним фактическую дату начала работ, которая устанавливается Исполнителем согласно имеющимся возможностям вне прерванного графика работ"
Аванс я в нёс в день подписания договора, тогда же сказал, что могут немедленно приступать к работе, так как помещение готово.

Во вложении первая страница с условиями оплаты и со сметой.

До сегодняшнего дня работы не были выполнены, исполнитель даже не приступал к работам. Оправдывается отсутствием людей, занимающихся потолками, которые то-ли заболели, то-ли уволились.

Подскажите пожалуйста как правильно рассчитать неустойку? Считать 3% от всей суммы или от суммы Работ указанных в смете + 1 % от материалов? Влияет ли как то пункт 3.4 на сроки? Никакого акта не составляли и не подписывали.

Заранее благодарен за любые ответы.

Цитата:

Сообщение от Harier

До сегодняшнего дня работы не были выполнены, исполнитель даже не приступал к работам. Оправдывается отсутствием людей, занимающихся потолками, которые то-ли заболели, то-ли уволились.

По закону Вы можете отказаться от договора и потребовать уплаты неустойки, а можете просто предъявить требование об уплате неустойки вплоть до начала выполнения работы.

Цитата:

Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)

1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:
*назначить исполнителю новый срок;

*потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);
*отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги)...

5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).
Неустойка (пеня) за нарушение сроков начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).
Размер неустойки (пени) определяется, исходя из цены выполнения работы (оказания услуги), а если указанная цена не определена, исходя из общей цены заказа, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено исполнителем в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование потребителя добровольно удовлетворено не было.

Укажите в претензии сумму неустойки за каждый день просрочки начала выполнения работ 24821-20 х 3% = 744-64.

А неустойку считать начиная с какого числа? Ведь там посреди срока выпадают 2 выходных.

Цитата:

Ведь там посреди срока выпадают 2 выходных.

Это неважно. Дату скажите, я Вам посчитаю и смотрите ст. 190 ГК РФ,

Хорошо. Дата подписания договора и уплаты аванса: 27 июля 2011 г.

Цитата:

Дата подписания договора и уплаты аванса: 27 июля 2011 г.

п.3.3 "Срок выполнения работ по настоящему Договору устанавливается в течение 10 дней с момента оплаты Заказчиком аванса, т.е. неустойку следует считать от 8 августа.

огромное спасибо.

вот написал претензию. завтра иду им вручать:

претензия
"27" июля 2011 года я заключил с вашей организацией договор подряда n 138 на установку натяжных потолков. в соответствии с условиями договора ваша организация должна была произвести следующие работы: изготовление и установка натяжного потолка. согласно п.3.3. договора срок исполнения работ составляет 10(десять) дней с момента подписания договора. внеся предоплату по договору, которая составила 17 500 р. (семнадцать тысяч пятьсот рублей), я все свои обязательства по договору выполнил, однако ваша организация не выполнила работы в срок предусмотренный договором.
согласно ст. 4 закона рф "о защите прав потребителей", исполнитель обязан передать результаты выполненной работы в соответствии с условиями договора.
в соответствии с п.5 ст. 28 закона рф «о защите прав потребителей», исполнитель, нарушивший сроки выполнения работ, уплачивает потребителю неустойку в размере 3% от цены работ за каждый день просрочки. срок договора был нарушен на 4 (четыре) дня.
в соответствии со ст.29 названного закона, если исполнитель своевременно не приступил к выполнению работы, или если во время ее исполнения станет очевидным, что она не будет выполнена в срок, а также в случае просрочки выполнения работы, исполнитель уплачивает потребителю неустойку. неустойка за 4 дня составила 2 976 рублей.
на основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 350, 353, 360, 364 гк рсфср, ст. ст.28, 29 закона рф "о защите прав потребителей, требую:
1. исполнить свои обязательства до договору.
2. выплатить мне неустойку за просрочку исполнения обязательств в размере 3 723 рублей.
в случае неудовлетворения моих требований я буду вынужден обратиться в народный суд с исковым заявлением о принудительном выполнении моих требований, а также о возмещении морального вреда (ст. 13 закона) и о взыскании штрафа в доход государства за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требования потребителя (ст. 11 закона).

Проверьте статьи закона о ЗПП, на которые Вы ссылаетесь. Вы практически все перепутали. Также нет у нас такого названия "народный суд"

Был у юриста. Решили что неустойку надо считать от 7 августа. Таким образом посчитали неустойку за 5 дней. (До 11 августа включительно). Народный суд убрал :) Это я шаблон из интернета взял - видимо шаблон старый был.
Насчёт статьи 29 ошибся... Надо было указать 28... 29 - это о недостатках. Но претензию уже отдал... А всё остальное вроде верно (Насчёт 350, 353, 360, 364 незнаю....)
Обещали всё сделать 15 числа.
Если не сделают, планирую составить претензию о расторжении договора.

Цитата:

Сообщение от Harier

Решили что неустойку надо считать от 7 августа.

7 августа воскресенье (ст. 193 ГК РФ).

Цитата:

Статья 193. Окончание срока в нерабочий день

Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

Цитата:

Сообщение от Росинка

Статья 193. Окончание срока в нерабочий день

Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

Действительно. Значит с 8го числа. Пока развитие событий такое: В понедельник наконец то начали делать потолки. В среду обещают закончить. Претензию приняли. Теперь стоит другой вопрос: при расчётах с ними, необходимо пересчитывать неустойку и писать новую претензию?
Или расчёт будет в соответствии с той претензией?

Цитата:

Сообщение от Harier

при расчётах с ними, необходимо пересчитывать неустойку и писать новую претензию?

Неустойку за просрочку срока выполнения работ посчитаете окончательно, когда работы будут выполнены и Вы примете их по Акту приёма - передачи. Период просрочки посчитаете от даты договора по дату указанную в Акте.
А также:

Цитата:

Статья 13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей

1. За нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.

2. Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.

3. Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.

подскажите, пожалуйста. 11 августа дата исполнения услуг. перенесли на 17 августа. срок просрочки считаем с 12 по 17 (т.е. 6 дней) или с 12 по 16 (т.е. 5 дней)? на что ссылаться? спасибо

ещё вопрос. был заключен договор на продажу товара с рассрочкой, дата не указана. и маааленький листочек(а точнее ксерокопия) договора поставки, где указана дата 11 августа, и подписан администратором почему-то.

С 12 по 17, то есть 6 дней.
Мне отсюда не видно, что у Вас за листочек.

спасибо.
просто смущает, что ксерокопия и что подписана администратором

можно ещё вопрос. нам согласились на сумму пени (12т.р. Х 3% Х кол-во дней) сделать скидку.
т.е. получится 17800 минус скидка.
как зафиксировать эту скидку, чтоб потом с нам не истребовали полную сумму по договору? переписать договор или как?
договор с рассрочкой платежа, а сейчас последний платеж получится меньше.

Лучше всего - дополнительным соглашением к договору.

спасибо за ответ

Доброй ночи. Наша история продолжается. Привезли нашу мебель. Мужа не было, приехал с командировки, начали собирать. Выясняется, что стол под посудомойку не подходит по размерам. До этого несколько раз просили приехать и уточнить размеры. Подъезжали, уточняли, привозили паспорт на посудомойку. В итоге, ошиблись они на 12 см! Завтра поедем разговаривать. До этого они нам сделали уже скидку на сумму пени за 6 дней просрочки на весь комплект мебели. Сейчас при возврате стола под посудомойку, я могу опять требовать 3% за каждый день с момента сдачи им этого стола и до получения нового? Быстро они не поменяют, это точно. До какой суммы я могу требовать снижения цены? Может выйти так, что она мне достанется бесплатно(ну или почти бесплатно)? Это затянется опять на недели.

Неустойка (у Вас скидка) начисляется на просрочку по договору и к последующему качеству товара отношения не имеет.

Цитата:

Сейчас при возврате стола под посудомойку, я могу опять требовать 3% за каждый день с момента сдачи им этого стола и до получения нового?

Акт приёма-передачи подписывали? Если да, то у Вас уже новое требование об устранении недостатка. А если нет, то можно посчитать, что договор до сих пор не исполнен. Но надо ещё видеть договор. Может он предусматривает поэтапное исполнение.

Цитата:

До какой суммы я могу требовать снижения цены?

Если у Вас договор на изготовление кухни, то руководствоваться надо п.5 ст. 28 ЗоЗПП.

Цитата:

Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).

Цитата:

Сообщение от Росинка

Неустойка (у Вас скидка) начисляется на просрочку по договору и к последующему качеству товара отношения не имеет.Акт приёма-передачи подписывали? Если да, то у Вас уже новое требование об устранении недостатка. А если нет, то можно посчитать, что договор до сих пор не исполнен. Но надо ещё видеть договор. Может он предусматривает поэтапное исполнение.

Если у Вас договор на изготовление кухни, то руководствоваться надо п.5 ст. 28 ЗоЗПП.

Акт приема-передачи не подписывала. Договор предусматривает исполнение не поэтапное. Вообще договор купли-продажи, но магазин заказывал нашу кухню у производителя. Шкафы выбирали из их каталога, стол под посудомойку по нашим размерам.
Там никак не могут наладить отношения магазин и изготовитель. Вчера съездили в магазин, объяснили все. Валят на изготовителя, что не те размеры сделал. Сегодня должны были приехать и сами замерить посудомойку, но так и не приехали. Размеры, которые давали, и в паспорте посудомойки совпадают. То и другое отсылали, но увы - ошиблись они на 12 см!

Цитата:

Сообщение от liomio

Размеры, которые давали, и в паспорте посудомойки совпадают.

Хорошо бы посмотреть договор. Неустойка 3 % считается по договору подряда. Если у Вас действительно, исходя из текста договора, заключён договор купли-продажи, то Вы можете предъявить продавцу любое требование на основании п.1 ст. 4 и п.1 ст. 18 ЗоЗПП. Кто по договору осуществляет сборку и монтаж кухонного гарнитура?

Цитата:

Сообщение от Росинка

Хорошо бы посмотреть договор. Неустойка 3 % считается по договору подряда. Если у Вас действительно, исходя из текста договора, заключён договор купли-продажи, то Вы можете предъявить продавцу любое требование на основании п.1 ст. 4 и п.1 ст. 18 ЗоЗПП. Кто по договору осуществляет сборку и монтаж кухонного гарнитура?

Росинка, как вам можно переслать договор? Есть договор купли -продажи и есть у нас договор на поставку, где и был указан срок. Сборку за отдельную плату предлагают в договоре поставки, это даже не пункт, а информация, что они могут собрать.

Цитата:

Сообщение от liomio

Росинка, как вам можно переслать договор?

Посмотрите личное сообщение в "уведомлении".

Посмотрела договор. Странный пункт 3.2. и какое-то неряшливое, несерьёзное оформление документа. Надо было, если не на отдельном листе, то хотя бы на обороте переписать все позиции кухонного гарнитура и поставить подпись, и печать продавца.
У Вас фото или копии страниц каталога с мебелью остались? Стол под посудомойку по каким размерам должен был быть заказан (в договоре не видно размеров)?
Передача стола по размерам не соответствующим договору - это нарушение п.п.1,3 ст. 4 ЗоЗПП. Этот стол у Вас продавец забрал? Если считать, что передача товара до сих пор не произведена, то неустойку (до полной передачи товара) следует считать по ст. 23.1 ЗоЗПП.

Цитата:

3. В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара.

Каталога нет, всё что было по каталогу сделали правильно, а вот стол под стандартную посудомойку - нет.
Стол у нас. Обещают сегодня/завтра приехать измерить стол и посудомойку.
Про 0,5 % поняла, но нам уже раз пересчитывали за 6 дней (3% в день), когда привезли позже гарнитур. Как теперь с этим быть?
Договор с рассрочкой, от какой суммы тогда считать? И ещё 2 недели гарнитур просто стоял у нас, т.к. мужа не было и некому было все проверить.

Магазин вроде не отказывается, что ошиблись изготовители. Хотят перезаказать в другом месте. Будет ясно после замеров стола и посудомойки их представителем.

Цитата:

Сообщение от liomio

Как теперь с этим быть?

Посчитайте сами, ведь заказанный товар до сих пор Вам ещё не передан. И сколько уйдёт время на переделку?

Цитата:

Договор с рассрочкой, от какой суммы тогда считать?

Неустойку считать от суммы, которую внесли на момент поставки товара.

Цитата:

И ещё 2 недели гарнитур просто стоял у нас

Неужели за доставку ни в каких документах не расписывались?

Цитата:

Хотят перезаказать в другом месте.

В другом месте будет разнотон. ;)

Цитата:

Сообщение от Росинка

Посчитайте сами, ведь заказанный товар до сих пор Вам ещё не передан. И сколько уйдёт время на переделку?
Неустойку считать от суммы, которую внесли на момент поставки товара.
Неужели за доставку ни в каких документах не расписывались?В другом месте будет разнотон. ;)

Росинка, не расписывалась нигде)))) даже сама спросила, где расписаться. Сказали, не надо. Я тоже была удивлена.
Тоже боюсь за разнотон, но там именно боковинки неправильно сделали, т.ч. особо не видно. Да и мебель покупали не на года)

Цитата:

Сообщение от liomio

там именно боковинки неправильно сделали

Уже на 12 см? А размер фасада не меняется? Если да, то решайтесь, лишь бы побыстрее доделали.

Цитата:

Сообщение от Росинка

Уже на 12 см? А размер фасада не меняется? Если да, то решайтесь, лишь бы побыстрее доделали.

Росинка, я не поняла про «уже 12 см»)))
На прошлой странице писала про 12 см.
У фасада верный размер.
Они вообще не понятно, что наделали, представитель магазина (вчера приходил) был в шоке.
Как сделают, напишу сюда. Обещают через неделю.
Росинка, Вас спасибо.