Проблемы с сервисным центром

Я купила 5 мая телефон Fly Z300. Он сломался почти сразу. В ремонте находился с 12 июня по 30 августа, его не починили но выдали техническую справку о замене телефона в магазине (альт-телеком). В магазине сказали , что его опять надо сдавать на экспертизу (21 день). И по результатам их экспертизы будет видно: возвращать мне деньги или нет. Обращение оператора просто хамское. У меня сложилось впечатление, что мне не отдадут деньги за него. Что делать? Не хочется дарить альт-телекому 7000 рублей за неисправную вещь

1) Идти в магазин с заполненной претензией (образцы на сайте) по ст.18, требовать возврата денег.
2) Требовать отметки о принятии претензии на своем экземпляре.
3) Ждать 10 дней - начинают капать пени по 1% (п.1 ст.23).
4) Подавать исковое в суд.
P.S. 3 и 4 могут не потребоваться. Тем более справка у вас уже есть - снимите с нее копию и отдайте копию в магазин вместе в претензией. НИКАКИХ 21 день! По закону срок удовлетворения Ваших требований 10 дней. Могут конечно Мурку водить, что экспертиза нужна, но все равно в рамках 10 дней. Товар не отдавайте, заявите в претензии, что хотите присутствовать на экспертизе (если они будут упорствовать) и просите уведомить о дате/времени месте ее проведения. Товар принесете туда сами. Хотя экспертизу можно проводить и в рамках суда (особенно если 10 дней пройдет). А до суда скорее всего не дойдет - проявляйте упорство и настойчиввость.

А кто после ремонта и какое заключение выдал?
Если авторизованный производителем С/Ц о том, что телефон НЕРЕМОНТОПРИГОДЕН, то этого достаточно для предъявления требований о замене!
Требуйте (с двумя свидетелями) этой замены (или возврата денег) в Альт Телекоме. Не будут делать этого, требуйте жалобную книгу, где запись соотв. с указанием наименований и номеров документов сделайте о неисполнении законного требования.
Не дадут - В Роспотребнадзор!

Кстати, о птичках... Если данный СЦ является уполномоченным лицом (а если авторизован, то является), то претензию о возврате денег можно предъявить и ему. Раз уж они выдают такие справки... И не ждать 10 дней.

Цитата:

Сообщение от Dao

Кстати, о птичках... Если данный СЦ является уполномоченным лицом (а если авторизован, то является), то претензию о возврате денег можно предъявить и ему. Раз уж они выдают такие справки... И не ждать 10 дней.

С/Ц - не уполномоценное лицо!!!

Может быть уполномочен только на проведение ремонта. Есть такая фишка. Кстати это порой создает неудобства. Например СЦ уполномачивается производителем только на ремонт, российское предствительство на комерческую деятельность (торговлю). При этом российскому представительству зарубежного производителя не удасться предъявить претензию как к производителю, т.к. оно ничего не производит. И т.п.
Все запутано.

Цитата:

Есть такая фишка.

Фишка есть. Но вы перечитайте определение уполномоченного лица в ЗОЗПП. Там нет понятий "это можно, а это нельзя". Уполномоченное лицо должно уметь все. И подмену давать, и деньги возвращать... :grin:

Кстати я уже сдала свою претензию в СЦ Альт- Телекома. Там мне сказали, что таких грамотных претензий они еще не видели, и что она похожа на исковое заявление в суд :lol:

Надо было сказать, что в случае отказа, оно им и станет.

Я так и сказала....... И вокруг меня сразу начали все бегать..........

Цитата:

Сообщение от Dao

Цитата:

Есть такая фишка.

Фишка есть. Но вы перечитайте определение уполномоченного лица в ЗОЗПП. Там нет понятий "это можно, а это нельзя". Уполномоченное лицо должно уметь все. И подмену давать, и деньги возвращать... :grin:

С/Ц - НЕ УПОЛНОМОЧЕННОЕ ЛИЦО!

Цитата:

Сообщение от glasniy

С/Ц - НЕ УПОЛНОМОЧЕННОЕ ЛИЦО!

Спасибо, Ваше мнение мы уже слышали. Правда так же - без аргументов.
"А еще Карфаген должен быть сожжен!"

Цитата:

Сообщение от vvzont

Цитата:

Сообщение от glasniy

С/Ц - НЕ УПОЛНОМОЧЕННОЕ ЛИЦО!

Спасибо, Ваше мнение мы уже слышали. Правда так же - без аргументов.
"А еще Карфаген должен быть сожжен!"

Так на каком основании Вы называете С/Ц уполномоченным лицом?
В ЗоЗПП, как Вы сами говорите, про С/Ц не сказано.
С/Ц уполномочен удоволетворять лишь ЧАСТЬ требований потребителя, а именно требования о безвозмездном устранении недостатка.
Ведь денег С/Ц у потребителя не брал.
Некоторые С/Ц могут заменять телефоны, но если на это произволитель уполномочил данный С/Ц.

Если это СЦ фирмы-продавца, то они удовлетворяют все требования, в том числе и возврат денег. Почитайте товарную накладную. Там все написано: куда обращаться по вопросам обмена, отказа от договора купли-продажи и т.д.

Цитата:

Сообщение от Анастасия мечта

Если это СЦ фирмы-продавца, то они удовлетворяют все требования, в том числе и возврат денег. Почитайте товарную накладную. Там все написано: куда обращаться по вопросам обмена, отказа от договора купли-продажи и т.д.

Авторизованные С/Ц уполномочены на ремонт ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, а не продавцом.
Если, конечно же, С/Ц продавца не получил авторизацию.

Цитата:

Если это СЦ фирмы-продавца, то они удовлетворяют все требования, в том числе и возврат денег

Скажем так: имеют на это право. Если АСЦ (подчеркиваю, АСЦ, а не СЦ) - часть корпорации, а такое - не редкость (пример - "Эльдорадо"), то он - уполномоченное лицо в полном смысле этого слова. Но обменами и возвратами все равно будет заниматься магазин. Так проще и меньше проблем с бухучетом. СЦ, как правило, толькло дает добро.
Другой вариант - фирменные СЦ (примеры - "Атлант", "Бирюса" и т.п.), которые занимаются ремонтом техники от одного производителя (как правило, российского). Они тоже имеют право вернуть деньги или обменять неисправную технику, но все равно это проходит ч/з магазин.
А вот если АСЦ никому ничем не обязан и с магазинами работает по договорам - там ХЗ что будет. Потреба там при требовании, например, подменного фонда, просто пошлют в магазин. Но все может быть.

Из своей практики:
Когда у меня сломался фотоаппарат - пошел в магазин. Оттуда отправили в СЦ магазина (в гарантийном талоне было сказано примерно следущее, что все вопросы вогруг гарантии решаются в СЦ). Далее бодался там, претензию тоже туда носил, так как юрист у них - там (кстати зарегистрирован СЦ - если верить информации в уголке потребителя СЦ на того же ЧП, что и магазин). В конце концов пришлось идти в суд. И уже в суде юрист этого СЦ/магазина (голова то у них одна) пыталась сбить судью с толку, что обращался я мол не по адресу - надо было в магазин, что СЦ на самом деле зарегистрировано на другого предпринимателя. Благо судья на это не повелась. Хотя ВСЕХ из магазина отправляют в СЦ, после этого как то раз в этом магазине ждали полчаса, пока претензию отправят факсом в СЦ (чтобы юрист прочитала - зачем?), а затем разрешат подписать (словно там долговая расписка:) ).

Что тут сказать... Неправильная политика магазина. Но это уж как повезет.
Тем не менее в данном случае с претензией в итоге разбирался все-же СЦ?

Цитата:

ВСЕХ из магазина отправляют в СЦ

А могут еще и подальше послать... Пойдете (с претензией)? :D

Цитата:

Сообщение от Dao

А могут еще и подальше послать... Пойдете (с претензией)? Very Happy

Теперь нет конечно. Умнее стал. :)
Но сегодня мужика в этом магазине опять отфутболили в СЦ. Не в наглую, как меня тогда, а так, мол нам ее (претензию) придется туда факсом отправлять, товар все равно надо везти осматривать (в СЦ).
Хотел он менять карту памяти. Посоветовал ему писать заявление в магазине, обязательно в 2-х экз. Просить не обмен, а возврат (не 20 дней а 10), да карточку не оставлять. Придется только для проверки какчества и получения акта все же ехать в СЦ. Но ему похоже было как-то непонятно все это.

Цитата:

нам ее (претензию) придется туда факсом отправлять, товар все равно надо везти осматривать (в СЦ)

Все правильно. Продавец в магазине не обладает необходимой квалификацией для проведения проверки качества. Товар направляется в СЦ.

Цитата:

карточку не оставлять. Придется только для проверки какчества и получения акта все же ехать в СЦ

Ну раз не хочет оставлять товар для отправки - пусть сам везет. Его право.

Цитата:

Все правильно. Продавец в магазине не обладает необходимой квалификацией для проведения проверки качества. Товар направляется в СЦ.

Dao, вопрос обычно стоит так: берут претензию потребителя, тот полчаса ждет, пока отправаят факсом, там юрист ознакомится с текстом, позвонит, даст добро подписывать или обраьно факсом с подписью. Зачем???
Продавец что, сам даже прочитать не может? Ведь не долговая расписка ему для подписи дается, а претензия. Получил, расписался, отпустил потребителя - делай дальше, что хочешь. Хоть факсом отправляй, хоть читай текст по телефону.

Цитата:

Ну раз не хочет оставлять товар для отправки - пусть сам везет. Его право.

Я имел неосторожность оставить им фотик при написании заявления на обмен/возврат. А они его починили. :) Как потом дефект доказывать? (от гарантии оставалось 2 дня). Благо в этот же день и сломался, дефект просто был пропадающий, пока открывали/закрывали - снова заработал, а потом снова перестал.

Цитата:

берут претензию потребителя, тот полчаса ждет, пока отправаят факсом

Ну не всегда. Мне претензию принять - полминуты займет. Просто в данном случае все упирается в полномочия продавца и его квалификацию. Не каждый продавец знает, что в принципе пофигу, что там, в претензии.

Цитата:

А они его починили.

:D Неправильное с точки зрения закона и правильное с точки зрения бизнеса поведение магазина. Наверно ни в одном законодательстве мира нет права у покупателя вернуть товар при ЛЮБОМ недостатке. Если закон изначально несправедлив, то не ждите, что его будут стремиться выполнять. Схемы разводов будут совершенствоваться все время. Ваш случай еще безобиден.

Цитата:

Ну не всегда. Мне претензию принять - полминуты займет. Просто в данном случае все упирается в полномочия продавца и его квалификацию. Не каждый продавец знает, что в принципе пофигу, что там, в претензии

В этой сети магазинов в нашем городе всем продавцам и их руководству ВСЕ пофигу. Если они каждый раз отправлюят претензии факсом юристу (он у них меняется по крайней мере раз в полгода :), пока я с ними судился - трое сменилось), неужели тот не в состоянии это объяснить?

Цитата:

Неправильное с точки зрения закона и правильное с точки зрения бизнеса поведение магазина. Наверно ни в одном законодательстве мира нет права у покупателя вернуть товар при ЛЮБОМ недостатке. Если закон изначально несправедлив, то не ждите, что его будут стремиться выполнять. Схемы разводов будут совершенствоваться все время. Ваш случай еще безобиден.

В моем случае я остался на год без фотоаппарата (то есть со сломанным), который покупал, чтобы снимать только что родившегося ребенка. В итоге после ремонта, в тот же день, когда я его получил - он вновь перестал снимать! Ценные моменты жизни и развития своего чада утеряны навсегда и безвозвратно!
Другой случай - из этого же СЦ:
Мужичок купил обогреватель, в результате не то был незначительный пожар, не то чудом его избежал. В итоге: при написании претензии оставил товар для осмотра - его отремонтировали. Мужик при мне обращался в Союз по защите прав потребителей, жаловался на плохое сердце, и что судебный процесс ему не перенести.
Теперь про ЛЮБОЙ недостаток: в период гарантийного срока производитель (продавец) берут на себя ПОВЫШЕННЫЕ обязательства. Устанавливать гарантийный срок - это право, а не обязанность продавца. Но почему то все идут на это! При этом разводят именно продавцы покупателей (в массе своей). Не надо об этом кричать, если Вам довелось видеть потребителя, который развел продавца, потому как продавцов, разводящих потребителей в сотни, в тысячи раз больше!

Цитата:

Устанавливать гарантийный срок - это право, а не обязанность продавца

Вау!!! Неужели??? Все... Иду по витринам и правлю ценники. :D
До сих пор считал, что продавец не может установить гарантийный срок меньше, чем производитель. Претензии еще принимал... Какой облом! :D

Цитата:

продавцов, разводящих потребителей в сотни, в тысячи раз больше

Дык где живем-то? Народ не знает законов. А будут знать - Как раз наоборот будет. Суды захлебнутся.

Ст. 5:

Цитата:

Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.

Если вы по поводу моего поста:

Цитата:

Устанавливать гарантийный срок - это право, а не обязанность продавца.

Переформулирую:

Цитата:

Устанавливать гарантийный срок - это право, а не обязанность продавца или производителя.

Теперь по сроку службы прочитал в гарантийнике Моторолы дословно:
"Срок службы мобильного телефона, в том числе поставляемых в комплекте аккумуляторной батареи, зарадного устройства, активных вспомогательных аудио/медиа устройств - 24 месяца с даты изготовления мобильного телефона (комплекта), включая дату изготовления".
А если я его куплю через два года, его можно сразу утилизировать, так как производитель (и продавец) уже ответственности не несут не по 18, не по 19 ст.ЗОЗПП.
Понятно, закону это не противоречит. Скоро начнут устанавливать срок службы 6 месяцев. :)

Цитата:

Сообщение от Новенький

Теперь по сроку службы прочитал в гарантийнике Моторолы дословно:
"Срок службы мобильного телефона, в том числе поставляемых в комплекте аккумуляторной батареи, зарадного устройства, активных вспомогательных аудио/медиа устройств - 24 месяца с даты изготовления мобильного телефона (комплекта), включая дату изготовления".
А если я его куплю через два года, его можно сразу утилизировать, так как производитель (и продавец) уже ответственности не несут не по 18, не по 19 ст.ЗОЗПП.
Понятно, закону это не противоречит. Скоро начнут устанавливать срок службы 6 месяцев. :)

Оч хорошо! Вам обо всем сказали, предупредили. Не понравилось: сони-эриксон, нокиа, сименс (бенкью), самсунг и пр. с удовольствием предложат Вам альтернативу.
Да, политика компаний, производящих телефоны, такова, чтобы заставить покупателя как можно чаще менять аппараты. Так же как и производителей компьютеров и т.п. И аппараты, если кто не заметил, становятся такими, что при нормальном использовании в течение этих 2 лет они действительно теряют вид и становятся сильно потертыми (моя старая Nokia5110, которой 5 лет выглядит лучше, чем 6510, которой два года). Но осуждать их за это нельзя - таковы реалии рынка (пусть даже эти реалии созданы самими производителями).

В том и дело, что низкими ценами они давят остальных производителей и заставляют их идти в ногу с самими. Неправильно это, хотя не за пределами закона.

кто "они". Моторола? Я что-то не замечал у них безумно низких цен.
Да и не такая уж у них большая доля рынка, чтобы всех продавить

Кто "они"? Те, кто первыми начинают снижать цены... Пардон, себестоимость разработки, изготовления и сборки. Остальные вынуждены также снижать затраты на применяемые материалы, покраску, порой даже ставить более дешевые и проигрывающие во многом узлы, снижать контроль качества и т.д. В каких секторах рынка какими фирмами это производится раньше? Это существенно???
Речь не конкретно о Мотороле. Хотя если любая фирма серьезно снизит цены, а другие вовремя не отреагируют - в общем что я Вас торговой политике учу?

На самом деле установка малого срока службы - весьма элегантный уход производителя (и продавца) от ответственности перед потребителем по нашему законодательству. Я давно об этом залумывался - почему не указывают слишком низкий - на днях встретил воплощение в жизнь.