Вид для печати
Подскажите, пожалуйста. Несколько дней назад сломался ЖК монитор Philips (погас во время работы и больше не включается). Проработал всего 4 месяца. Почитав отзывы форумчан о СЦ, не хочется с ними связываться. Можно ли вернуть деньги с продавца (Ашан)? И можно ли сдать монитор в СЦ для заключения о его не работоспособности. Пока я никаких действий не предпринимала, но по роду деятельности я программист и монитор мне просто необходим для работы.
Цитата:
Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков
Утвержден Постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 года № 575
....
6.Персональные компьютеры с основными переферийными устройствами
Сразу обменять его вы, видимо, не сможете, но вам обязаны на время ремонта предоставить аналогичный монитор.Цитата:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
С другой стороны, что вам мешает обратиться к продавцу с письменным требованием обменять монитор или вернуть деньги? Требование, конечно, не соответствует ЗоППу, но вдруг продавец решит пойти Вам навстречу?
А бывали ли случаи, когда АШАН шел Нам навстречу?
АШАН - не знаю, а Ульта шла. И потм - зная неправомочность просьбы обменять, почему не попробовать, тем более прикинувшись чайником? Законные требования предъявить успеете.
А при чем здесь вообще потребительское законодательство? Какие подмены?Цитата:
по роду деятельности я программист и монитор мне просто необходим для работы.
возмещение убытков. Товар, в любом случае, должен быть качественным. Да и в условиях "авторизации" СЦ ничего про потребителей не сказано. Там есть - законный владелец. Следовательно, обязанности СЦ предоставить подмену на монитор, пусть и используемый в предпринимательской деятельности, сохраняется. Это обязательства изготовителя, которые - в силу договора, обязан выполнять СЦ. Продавец же будет нести ответственность по качеству - в рамках ст. 475 ГК РФ. Если товар приобретен предпринимателем, или гражданином, но не для целей личного использования.
Вы готовы предъявить договор изготовителя с СЦ? У Вас в этом отношении есть какие-то сдвиги? Помнится Вы жаловались?
Теперь Вы уже знаете что написано в договоре СЦ который Вам не известен?
В принципе тут вопрос не в том, для чего монитор используется, а в том, как оформлялась покупка. Если на частное лицо - почему бы и не применить нормы ЗОЗПП? Этоо же монитор, а не стиралка. Круглосуточная работа, по определению. Какая разница, для чего он использовался?
Но требование замены все равно обосновано, даже по ГК. Филипс не Самсунг. Быстро его не починят, так что недостаток наверняка существенный.
Читайте ЗОЗПП Dao. Преамбулу. Уж это-то азбука.Цитата:
В принципе тут вопрос не в том, для чего монитор используется, а в том, как оформлялась покупка.
Как и что отремонтируют выяснится в процессе ремонта.
Плавали, знаем... Но если покупка в магазине оформлена на частное лицо, то кто будет определять, использовался ли монитор в каких-то коммерческих целях? И, главное, как это определить?
Еще раз: это моник, а не фотоаппарат, в котором есть счетчик кадров.
Определить это возможно почти всегда, не всегда удается зафиксировать письменно. Но это уже вопрос квалификации работника осуществляющего приемку.Цитата:
Но если покупка в магазине оформлена на частное лицо, то кто будет определять, использовался ли монитор в каких-то коммерческих целях? И, главное, как это определить?
полность согласен с Песимистом, определить можно всегда, если есть опыт.Цитата:
Сообщение от Dao
И как это сделать у ЖК монитора?Цитата:
Определить это возможно почти всегда
данную информацию при правильном подходе всегда можно вытянуть из потребителя, а мониторы к сожалению еще не научили разговаривать.Цитата:
Сообщение от Dao
иногда и сами потребители в претензиях пытаясь угрожать так и пишут, что в случае отказа будут требовать выплаты компенсации упущенной прибыли.
Вы же видите Dao - покупатель сам об этом говорит и кладет этот факт в обоснование срочности. Предложить ему изложить требования письменно,
попросить подробнее остановиться на причинах необходимости срочной замены.
Dao - у каждого своя работа, и ее необходимо уметь выполнять и добросовестно к ней относиться.
А зафлеймили-то тему... Я бы, например, обосновал бы срочность хотя бы тем, что мне по мылу должно прийти письмо с фотографией любимой бабушки, которую я собираюсь срочно повесить :mrgreen: Но никаких компенсаций упущенной выгоды, конечно.
В ЗоППе не встречал ссылок на срочность, как обоснование предоставления какого-то исключительного права на обмен-возврат. А вот о праве на подмену аппарата в трехдневный срок на время ремонта там сказано недвусмысленно.
Признание - царица доказательств. Согласен. :?Цитата:
покупатель сам об этом говорит
Кстати, о птичках... У нас ведь, согласно ЗОЗПП, претензии по качеству товара может предъявлять не только его владелец. Отвечаем на претензию отказом. Назавтра приходит в магазин, к примеру, муж покупательницы, и пишет новую от своего имени. Типа: "я использую монитор исключительно для просмотра порносайтов". Доверенность - не проблема. :lol:
Но речь даже не о том. Требование замены, если и меет место существенный недостаток, обосновано в любом случае. А недостаток существенный - стопудово. Энто-ж Филипс - поди-ка его, почини. С СЦ тут действительно лучше не связываться.
Даже не признание, Dao, а ЗАЯВЛЕНИЕ.
Dao, Вы хоть понимаете, что лицо действующие на основании доверенности представляет не свои интересы, а интересы лица выдавшего такую доверенность? А заявление лица выдавшего доверенность никуда не делось. Для чего монитор используется во время перекуров представителем покупателя - продавца не волнует.Цитата:
Отвечаем на претензию отказом. Назавтра приходит в магазин, к примеру, муж покупательницы, и пишет новую от своего имени. Типа: "я использую монитор исключительно для просмотра порносайтов". Доверенность - не проблема. Laughing
Пустой треп.Цитата:
Но речь даже не о том. Требование замены, если и меет место существенный недостаток, обосновано в любом случае. А недостаток существенный - стопудово. Энто-ж Филипс - поди-ка его, почини. С СЦ тут действительно лучше не связываться.
Но разумеется если покупатель предоставит доказательства:
1. Наличия недостатка.
2. Того, что недостаток возник не вследствие нарушений правил экспл. и иных причин за которые продавец не несет ответственности.
3. Того, что недостаток носит характер существенного.
4. А так-же докажет, что ПРОДАВЦОМ предоставлялся покупателю гарантийный срок. (По обязательствам изготовителя в этом случае отвечает исключительно изготовитель).
Исключительно? Не согласен. Впрочем, потреб имеется, права у него есть - далее суд разберется.Цитата:
лицо действующие на основании доверенности представляет не свои интересы, а интересы лица выдавшего такую доверенность
Дык владелец один, а потребов-то много.Цитата:
А заявление лица выдавшего доверенность никуда не делось.
Ну ессно. Кто спорит?Цитата:
Но разумеется если покупатель предоставит доказательства:
Как-бы много их не было, а предъявлять требования связанные с недостатками товара в рамках ст.18 ЗОЗПП может только тот из них которому был продан данный товар.Цитата:
Дык владелец один, а потребов-то много.
Первоначальное заявление (с приложением документов о продаже товара) будет свидетельствовать о факте покупки товара лицом, не являющимся потребителем.
Что Вы имеете в виду? :shock:Цитата:
Исключительно? Не согласен.
... а также любой, являющийся потребителем и уполномоченный на это владельцем товара. Надо ли говорить, что таких может быть много? Количество доверенностей тоже не ограничено. Монитор ведь мог покупаться (и наверняка покупался) для использования не одним человеком. Домашний комп - машина многоцелевая и право любого из его пользователей предъявить какие-то требования продавцу с согласия владельца не подлежит сомнению.Цитата:
предъявлять требования связанные с недостатками товара в рамках ст.18 ЗОЗПП может только тот из них которому был продан данный товар
Как что? :shock: Продавая, к примеру, машину по доверенности - я что, не могу преследовать какие-то свои цели?Цитата:
Что Вы имеете в виду?
Это откуда?!Цитата:
а также любой, являющийся потребителем и уполномоченный на это владельцем товара.
Dao опомнитесь - доверенность от приобретателя дает право представителю предъявлять требования ОТ ЛИЦА ПРИОБРЕТАТЕЛЯ. Сам представитель может при этом товара и в глаза не видеть. А вот к правам собственно представителя как потребителя доверенность от приобретателя никакого отношения не имеет.Цитата:
Домашний комп - машина многоцелевая и право любого из его пользователей предъявить какие-то требования продавцу с согласия владельца не подлежит сомнению.
Не "с согласия" Dao, а "от лица" - разницу чувствуете?
Предъявление претензии представителем на основании доверенности от приобретателя РАВНОСИЛЬНО предъявлению требования самим приобретателем. Просто последний в таком случае действует ЧЕРЕЗ представителя.
Такое лицо на основании доверенности даже заявление от своего имени написать продавцу не сможет. Оно будет его писать от имени приобретателя.
Можете Dao, но тем не менее при этом продаете машину не Вы, а лицо выдавшее Вам доверенность. И именно оно будет в договоре указано в качестве продавца, а не Вы.Цитата:
Как что? Shocked Продавая, к примеру, машину по доверенности - я что, не могу преследовать какие-то свои цели?
А интересы можете преследовать сколько угодно.....
Какая все-таки каша у Вас в голове....
Дык все ясно... Но в том-то и дело, что в обсуждаемом случае правовые статусы разные. Владелец - покупатель, а предъявляющий претензию - потребитель.
:? Ладно. Перечитав 10-ю главу ГК, будем считать, что вы меня убедили. Хотя все равно вопрос спорный и многое будет зависеть от формулировок доверенности. Для хорошего цивилиста, я думаю, такой казус будет иметь перспективу.