и снова про счетчик на столбе

Здравствуйте,
Прошу консультаций.
Суть вопроса:
Дачный кооператив (в лице председателя) в сентябре решил обязать всех после 13/10 поставить электросчетчики на столбы. О чем было написано объявление (вкратце)

"С 13/10 всем поставить счетчики на столбы, не поставившим будет отключено электричество. Вопросы подключения - к электрику (Фио, сот телефон). И расценки на однофазный и трехфазный счетчики. (5тр и 3тр)"

И ВСЁ ни подписи председателя, ни печати. Ясно, что оснований никаких - ни решения общего собрания, ни пункта в уставе - просто срочно надо дыру закрыть.

Конечно я не собираюсь так просто по желанию чьего-то левого мизинца опрокидываться на 5т.р. Вот весной собрание решит, то и ладно, тем более при нашей инфляции 5тр через полгода совсем другие деньги. Тем более все законные платежи - членские и за электричество (счетчик в доме) - уплачены в полном объеме - я ни разу не должник.

Думаю в официально зарубиться с этими чертями если отключат. Или хоть припугнуть, чтоб боялись. Посоветуйте, пожалуйста, как
Приблизительный порядок действий
1. Приехал - свет отключен - составить акт о незаконном отключении? Милицию вызывать? Самому в отделение съездить и привести? Или вообще как то иначе?
2. В какую контору данный акт передавать и еще какие бумаги надо.
3. Может какие документы заранее сейчас составить - фото объявления, например, нужно?
4. Так понимаю, что если опираться на объявление - в суд подавать надо на электрика?

Заранее благодарен

Цитата:

Сообщение от hrnv

Суть вопроса:
Дачный кооператив (в лице председателя) в сентябре решил обязать всех после 13/10 поставить электросчетчики на столбы. О чем было написано объявление (вкратце)

"С 13/10 всем поставить счетчики на столбы, не поставившим будет отключено электричество. Вопросы подключения - к электрику (Фио, сот телефон). И расценки на однофазный и трехфазный счетчики. (5тр и 3тр)"

А Вы производите оплату по показаниям стетчика и где он, если имеется, установлен?
По поводу отключения - смотрим пункт 2 "Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. № 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
http://base.garant.ru/70183216/
Он содержит перечень случаев, когда поставка электроэнергии может быть приостановлена. Место установки прибора учета не является обстоятельством, влекущим за собой возможность отключения от электроснабжения.
При этом пунктом 6 названных Правил установлено, что Субисполнитель (в Вашем случае это правление кооператива) осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями настоящих Правил, установленными как для субисполнителя, так и для исполнителя, и несет установленную гражданским законодательством Российской Федерации ответственность за несоблюдение указанных требований с возмещением всех понесенных исполнителем и иными лицами расходов, убытков, причиненного вреда в полном объеме.

Порядок же выполнения мероприятий по ограничению электроснабжения оговорен названными Правилами.

Цитата:

Сообщение от hrnv

1. Приехал - свет отключен - составить акт о незаконном отключении? Милицию вызывать? Самому в отделение съездить и привести? Или вообще как то иначе?

Да, факт отключения фиксируется актом - пункт 12 Правил ограничения. Акт оформляется исполнителем, в лице председателя кооператива и собственником земельного участка. В случае, если председатель от подписания акта отказался, то акт может быть подписан двумя свидетелями.

Цитата:

Сообщение от hrnv

2. В какую контору данный акт передавать и еще какие бумаги надо.

Копия акт, если он не подписан председателем кооператива, направляется в адрес председателя вместе с требованием о подключении к электроснабжению.

Цитата:

Сообщение от hrnv

3. Может какие документы заранее сейчас составить - фото объявления, например, нужно?

Можете, по поводу объявления, в адрес председателя направить заявление о противоправности возможного отключения по перечисленным в объявлении обстоятельствам.

Цитата:

Сообщение от hrnv

4. Так понимаю, что если опираться на объявление - в суд подавать надо на электрика?

В суд, в подобном случае, направляется заявление на предмет неправомерных действий председателя кооператива с требованием подключения, если отключение состоялось, к электроснабжению, взысканию убытков и морального вреда если таковые имеются.

Спасибо огромное. Так всё хорошо расписали.
Электрический счетчик в доме - нормальный, поверенный, новый, с пломбами - правда ящик с пакетником, расположенный до счетчика, не опломбирован. Так пломбы вешать - это не моя задача, а правления.

Упреждающее заявление получилось впечатляющим (ниже привожу текст). Спасибо Вам еще раз!

Председателю дачного кооператива
///-///
Ф.И.О

заявление

По факту размещения объявления о принудительной установке электросчетчиков на столбы (приложение) заявляю
1. Планируемые действия по полному ограничению потребления электрической энергии не подпадают под пункт 2 "Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. № 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии".
2. Согласно пункту 6 вышеуказанных Правил «Субисполнитель осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями настоящих Правил, установленными как для субисполнителя, так и для исполнителя, и несет установленную гражданским законодательством Российской Федерации ответственность за несоблюдение указанных требований с возмещением всех понесенных исполнителем и иными лицами расходов, убытков, причиненного вреда в полном объеме» В данном случае Субисполнителем является Правление дачного кооператива в Вашем лице.
3. При наступлении события отключения дачного участка от электрической линии будет составлен «Акт о введении ограничения режима потребления» согласно п. 12 Правил за подписью Потребителя и Субисполнителя. При отказе или отсутствии Субисполнителя Акт подписывается двумя свидетелями.
4. Вышеупомянутый Акт будет направлен Субисполнителю (лично Вам по почте заказным письмом с уведомлением) с требованием возобновить подачу электроэнергии.
5. Вышеупомянутый Акт будет направлен в правоохранительные органы (через систему электронного правительства http://www.gosuslugi.ru/) с требованием возмещения расходов, убытков и причиненного вреда наступивших вследствие нарушения Вами Гражданского законодательства РФ.

Приложение – фотография объявления на 1л.

С уважением, член кооператива …..

По поводу отключения света. Видно вашему правлению суд ни разу не бил по шаловливым ручкам. Суд СТОПРОЦЕННТНО признает отключение незаконным.
Куда обращаться. Самое надежное - суд, но это долго. Можете обратиться к участковому. В УК есть такая статья: самоуправство.
Я с соседом проходил этот этап - выиграли. Выиграли несмотря на то, что было решение собрания.
По поводу счетчика на столбе. Говорить правлению про ПУЭ-6, ПП-442 и ГК - бесполезно, хотя из норм этих документов следует, что счетчик на столбе это нарушение всех перечисленных документов. Для начала задайте правлению простой вопрос: кто несет ответственность за счетчик на столбе. Кто будет отвечать за сорванные пломбы? Кто ответит, если в кабеле будет обнаружена перемычка, пускающая ток мимо счетчика?

По поводу вашей мотивации незаконности отключения есть сомнения. У имеющегося у нас решения суда несколько другая мотивация. Суд в первую очередь руководствуется ГК. Не помню статью ГК, но отключать могут только электроснабжающие организации. СНТ таковой не является. СНТ может на вас подать в суд, но только за долги. Отказ ставить счетчик на столб не может являться основанием для отключения электроэнергией.

Судьи обычно невозмутимы, но на нашем процессе судья выдавила из себя улыбку на наш довод:
Электрохозяйство является общей собственностью. Каждый садовод собственник электрохозяйства. Отключение от электричества является ограничением права пользоваться собственностью, что прямо противоречит статье 35 Конституции РФ которая говорит, что ограничение пользования может быть наложено только судом.

Цитата:

Сообщение от hrnv

Спасибо огромное.
Электрический счетчик в доме - нормальный, поверенный, новый, с пломбами - правда ящик с пакетником, расположенный до счетчика, не опломбирован. Так пломбы вешать - это не моя задача, а правления.

Нет, пломбировать пакетник - это Ваша проблема, поскольку автоматы расположены в пределах Вашего земельного участка. Впрочем законодательно установленных обязательных требований по пломбировке автоматов защиты не установлено.
Однако иногда энергетики этим обстоятельством (отсутствием пломбы на автоматах) пользуются для квалификации потребления безучетным. При безучетном потреблении следует перерасчет размера платы, вследствие чего образовывается долг из-за наличия которого от энергоснабжения могут и отключить.
Названное Вам следует иметь ввиду.

Место пломбирования определено пунктом 1.5.13 ПУЭ-6. Там об опломбировании автомата до счетчика нет речи, но котролирующие всегда могут применить п. 1.5.44 не допускающего паек от ввода до счетчика. Под пайками подразумеваются нарушения изоляции и разрывы провода, позволяющие подключиться минуя счетчик. На автомате очевидный разрыв провода. Надо покупать пломбировочную коробку на автомат и ставить пломбу.
Иногда возникает вопрос: а кто должен ставить пломбы и составлять акты пломбирования. Ответ на этот вопрос есть в п. 148 ПП-442.