что продавец хотел бы видеть в новом ЗоЗПП

1. требование к изготовителям иметь либо свои либо уполномоченные СЦ
2. в случае поломки товара впервые - ремонт не более 20-30 раб.дней, в случае повторной, либо превышения срока - обмен товара , либо возврат денег (но с учетом износа, правда как этот износ считать???)
3. возможность вернуть продавцом товар непосредственно изготовителю, либо его полномочному представителю, в виде обмена на такой же

на мой взгляд продавца вот этого мне не хватает для цивилизованной торговли!!!! (конечно я не претендую на экспертство, но если б такие нормы были прописаны в действующем оЗПП, был бы рад и уменьшил еще торговую наценку)

а еще обязать потребителя не повышать голос и все в письменном виде :)

Ulex, 1)Почитайте ст.6 ФЗоЗПП
2)Что делать,если такого же товара нет?Как быть с реализацией прав,предусмотренных ст.15 ГК?А про износ Вы сами ответили.
3)Этого права Вас и так никто не лишал.Читайте общую часть обязательственного права.

P\S Начинайте снижать наценку :D

Цитата:

Вопрос:3. возможность вернуть продавцом товар непосредственно изготовителю, либо его полномочному представителю, в виде обмена на такой же
Ответ:
3)Этого права Вас и так никто не лишал.Читайте общую часть обязательственного права.

Поправка к ответу:
Продавец вправе вернуть товар, предназначенный для продажи и в котором обнаружен недостаток, только поставщику ст. 518 ГК РФ.
Пожелание Ulex, а также всем продавцам:
Всегда старайтесь отвечать потребителю на его пожелания и требования и договориться с потребителем о сроках ремонта и тогда процентов 80 проблем будет решаться в спокойной обстановке и без бычки со стороны потребителя.

1.возврат поставщику практически невозможен, просто он откажется от меня и все :)

2. на пожелания стараемся, но есть 3 сторона АСЦ и 4 сторона производитель который везет детали стороне3, а все вместе неизвестный срок ремонта

3. и все таки, пользовались аппаратом к примеру 11 месяцнев, потом неисправность (например сбой по в телефоне) и что мне делать с таким телефоном, если гарантия на АКБ -6 месяце в у производителя, а внешний вид, как в Ж..пе побывал, причем долго :)
и никакого износа неполучить (расчет износа в месяуц = стоимость аппарата/гар.срок (мес.) не идеально конечно)

Относительно возврата товара продавцом изготовителю: проблема в том, что подобные отношения между продавцом и изготовителем товара не есть предмет регулирования закона о защите прав потребителей. СПРФ в лице депутата П.Шелища предлагал такую поправки в этот закон, но необходимо вносить серьезные изменения в ГК РФ.
Относительно ремонта 20 - 30 дней: я считаю, что это очень большой срок, и о нем можно говорить только при условии обязательного предоставления подмены на период ремонта, независимо от того, какой товар.

насчет срока ремонта в 20-30 дней, соответсвенно подменный фонд, но только после установления что неисправность по вигнне производителя.

Хочу отметить что ближайший АСЦ для ряда техники около 2000 км от нас, более распространенная - 150 км.

поэтому не всегда бывает возможность ремонта за указанный срок, как вариант срок ремонта 10 дней + срок доставки почтой? это заодно подтолкнет развитие почтовых услуг в стране

1.Закрепить положение о рассмотрении претензий потребителей по отдельным категориям товара в соответствии с утвержденными правительством правилами.
2. Определить статус изготовителя в ГК РФ и его правовое положение в договоре купли – продажи. (заведомо знаю, что это невозможно).

Цитата:

а внешний вид, как в Ж..пе побывал, причем долго

Дык вот... В законе следует ввести нормы амортизации товара в зависимости от:
1) внешнего состояния товара. Типа:

ДЕФЕКТ УЦЕНКА (% ОТ СТОИМОСТИ)
Несоразмерный износ
корпуса Не более 20% от стоимости телефона
Утеряна фирменная АКБ Не более 100% от стоимости АКБ

и т.д. ГК определяет, что продавец не вправе удерживать сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, либо потери им товарного вида. Однако предполагается использование товара в тех целях, для которых товар такого рода обычно используется. А для засовывания в ж... телефон обычно не предназначен, даже если у него есть вибра. Поэтому в такой ситуации уценка должна быть разрешена. Вопрос следует урегулировать.

2) В зависимости от соотношения срока, в течении которого товар был в эксплуатации и срока службы товара.
По истечении срока службы вернуть купленный товар ненадлежащего качества нереально. Следовало бы предположить, что его цена стала равной нулю. Зависимость срок-уценка не обязательно должна быть линейной. Как у Seagate, к примеру: в первый год возвращается 100% стоимости девайса, в пятый - 25%. Такую практику можно и нужно узаконить. Для продавца это будет стимулом устанавливать более высокие гарантийные сроки на качественную технику.

Цитата:

Сообщение от Dao

Дык вот... В законе следует ввести нормы амортизации товара в зависимости от:
1) внешнего состояния товара. Типа:

ДЕФЕКТ УЦЕНКА (% ОТ СТОИМОСТИ)
Несоразмерный износ
корпуса Не более 20% от стоимости телефона
Утеряна фирменная АКБ Не более 100% от стоимости АКБ

и т.д. ГК определяет, что продавец не вправе удерживать сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, либо потери им товарного вида. Однако предполагается использование товара в тех целях, для которых товар такого рода обычно используется. А для засовывания в ж... телефон обычно не предназначен, даже если у него есть вибра. Поэтому в такой ситуации уценка должна быть разрешена. Вопрос следует урегулировать.

2) В зависимости от соотношения срока, в течении которого товар был в эксплуатации и срока службы товара.
По истечении срока службы вернуть купленный товар ненадлежащего качества нереально. Следовало бы предположить, что его цена стала равной нулю. Зависимость срок-уценка не обязательно должна быть линейной. Как у Seagate, к примеру: в первый год возвращается 100% стоимости девайса, в пятый - 25%. Такую практику можно и нужно узаконить. Для продавца это будет стимулом устанавливать более высокие гарантийные сроки на качественную технику.

Не согласен!!!
Если телефон неисправен по причине брака, то всё равно, насколько он изношен, если не нарушены условия эксплуатации и не истёк срок службы. В течении срока службы товар обязан работать без сбоев при соблюдении условый эксплуатации, указанных в прилагаемой при продаже товара документации на русском языке! А по истечении оного претензии вообще не должны приниматься. Всё это при условии, что производитель УСТАНОВИЛ срок службы и эта информация была доведена до потребителя при покупке.

Цитата:

Если телефон неисправен по причине брака, то всё равно, насколько он изношен

Это вам все равно. Вы, извиняюсь, потреб и в жизни коробка спичек не продали.

Цитата:

Сообщение от Dao

Цитата:

Если телефон неисправен по причине брака, то всё равно, насколько он изношен

Это вам все равно. Вы, извиняюсь, потреб и в жизни коробка спичек не продали.

Я компьютеры продавал в одной фирме.
С утра до ночи практически без выходных работал, а иногда и yjm. приходилось выходить, машину с товаром разгружатть....
И в ней же был АСЦ по сотовым...
Но потребителю нужен РАБОТАЮЩИЙ ТОВАР, и потребителя не должны интересовать проблемы продавца, сервис-центра и т.п.
Раз в товаре брак, то этот товар не может использоваться по назначению в полной мере. А значит надо устранить данную проблему.
Единственное, с чем я могу согласиться, что если неисправность проявилась незадолго до конца срока службы, например, если до конца срока службы товара осталось менее 1/10 его части, то в этом случае обмен возможет только в случае неустранимого недостатка.

glasniy, 1)Согласен полностью.В конечном итоге,ФЗоЗПП - один из способов стимулирования улучшения качества продукции.Не будь возможности возвратить "НЕХОРОШИЙ" товар обратно,не будет и стимула производить качественный.Ну а то,что от этого страдает продавец,так это наверное единственный способ влиять на зарубежного производителя.

2)А почему бы не обменивать в случае неустранимого недостатка в течении 1\10 после окончания гарантии???

Цитата:

Сообщение от Laster

glasniy, 1)Согласен полностью.В конечном итоге,ФЗоЗПП - один из способов стимулирования улучшения качества продукции.Не будь возможности возвратить "НЕХОРОШИЙ" товар обратно,не будет и стимула производить качественный.Ну а то,что от этого страдает продавец,так это наверное единственный способ влиять на зарубежного производителя.

Даже не столько качество улучшать, сколько организовывать на территории РФ сеть АСЦ и уполномоченных организаций, могущих в полной мере удоволетворить требование потребителя в случае некачественного товара и прочих проблем.

glasniy, Конечная цель все равно одна - улучшать качество...

Цитата:

Сообщение от Laster

glasniy, Конечная цель все равно одна - улучшать качество...

Актуальная проблема для РФ в сфере продажи импортных товаров - это недостаточное развитие сети сервис--центров и не лучшим образом организованная их работа (в плане своевременного снабжения запчастями), а также практически отсутствие УПОЛНОМОЧЕННЫХ представителей иностранных производителей.

Цитата:

Сообщение от glasniy

отсутствие УПОЛНОМОЧЕННЫХ представителей иностранных производителей.

Ну конечно,дураков нет,а то мы все бы уже направляли иски напрямую,минуя возню с продавцом...

Цитата:

Я компьютеры продавал в одной фирме

Гут. Скажите навскидку: продажа компа облагается НДС? :wink:

Цитата:

В конечном итоге,ФЗоЗПП - один из способов стимулирования улучшения качества продукции

Laster, как вы ошибаетесь... :cry: На самом деле действие ЗОЗПП на это не направлено. Живой пример - "Эльдорадо".

Цитата:

Даже не столько качество улучшать, сколько организовывать на территории РФ сеть АСЦ и уполномоченных организаций

glasniy, как вы ошибаетесь... :cry: Сколько раз говорить? Не уполномоченный СЦ, по сути, ни за что не отвечает. Уполномоченный отвечает только в пределах договора. Ни у того, ни у другого нет нет никаких стимулов работать лучше.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dao

Я компьютеры продавал в одной фирме

Гут. Скажите навскидку: продажа компа облагается НДС? :wink:

Конечно облагаются!
Это же не медтехника!

Цитата:

Сообщение от Dao

Цитата:

Даже не столько качество улучшать, сколько организовывать на территории РФ сеть АСЦ и уполномоченных организаций

glasniy, как вы ошибаетесь... :cry: Сколько раз говорить? Не уполномоченный СЦ, по сути, ни за что не отвечает. Уполномоченный отвечает только в пределах договора. Ни у того, ни у другого нет нет никаких стимулов работать лучше.

Так возвраты и должны стимулировать появление не только АСЦ, но и УПОЛНОМОЧЕННЫХ организаций!
Я и говорю, что для РФ это актуальная проблема!
Прямо таки тема для дипломной работы!

Цитата:

Конечно облагаются!

Далеко не всегда.
glasniy, вы не продавали компьютеры. Вы собирали их и предлагали покупателям. :lol:

Цитата:

Так возвраты и должны стимулировать появление не только АСЦ, но и УПОЛНОМОЧЕННЫХ организаций!

Каким образом? :shock:

Цитата:

Сообщение от Dao

Цитата:

Конечно облагаются!

Далеко не всегда.
glasniy, вы не продавали компьютеры. Вы собирали их и предлагали покупателям. :lol:

И когда же ПК не облагаются НДС?
И в каком НПА это закреплено?

Цитата:

И когда же ПК не облагаются НДС?

Продажа ПК не облагается НДС, если применяется налогообложение в виде единого налога на вмененный доход (ЕНВД) - при этом площадь торгового зала должна составлять не более 150 кв.м., и при упрощенной системе налогообложения (в зависимости от дохода).

Цитата:

И в каком НПА это закреплено?

:lol: Налоговый Кодекс, ессно. И местные НПА.

Цитата:

Сообщение от Dao

Цитата:

И когда же ПК не облагаются НДС?

Продажа ПК не облагается НДС, если применяется налогообложение в виде единого налога на вмененный доход (ЕНВД) - при этом площадь торгового зала должна составлять не более 150 кв.м., и при упрощенной системе налогообложения (в зависимости от дохода).

Цитата:

И в каком НПА это закреплено?

:lol: Налоговый Кодекс, ессно. И местные НПА.

Или ето недавно введлось или я чего-то не знаю...
Вменёнка налог с прибыли заменяет, но не НДС!

Можете процитировать или ссылку дать...

Могу и то и другое. НК, ст. 346.26, п. 4:
Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (в отношении операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с главой 21 настоящего Кодекса, осуществляемых в рамках предпринимательской деятельности
Введено пять лет назад. По упрощенке навскидку не процитирую, не такой уж я ас в бухучете, но насчет нее я тоже не соврал.

Цитата:

По упрощенке навскидку не процитирую

Тоже не являются плательщиками НДС (часть 2 ст. 346.11 НК РФ(вторая часть)).