Вид для печати
подскажите пожалуйста какую сумму можно выдвинуть в качестве компенсации морального вреда, всвязи с отказом продавца возвратить деньги за некачественный товар.(данный товар часы, которые стоят 750 р., но дело тут уже так сказать не в стоимости..это уже дело принципа...)
Выдвинуть можно любую, вопрос в ее обосновании.
мне однажды объясняли чтобы такое доказать нужно обоснование. например из больнички где вы обследовались насчет потери сна справочку и копию карты, например. только проследите чтобы в карточке врач не забыл написать с ваших слов причину потери сна. что то типа того...
ну а чем можно обосновать моральный вред?хамским отношением можно например?
jackdoe
пасиб.понял в чем суть ;-)
Можно, например:
1. Обосновал- 15 тысяч присудили.Цитата:
незаконными действиями *****, истцу был причинен моральный вред. В результате противоправных действий ****, выразившихся в незаконном отказе от расторжения договора, ****** был вынужден постоянно посещать офис данной организации. Более 30 раз ***** приезжал в офисы ******** и пытался начать деловые переговоры. Однако ему в грубой форме отказывали от расторжения договоров и возврате денежных средств. Сотрудники компании вели себя некорректно, допуская в своих выражениях термины и определения, направленные на унижение человеческого достоинства. В результате, ***** были причинены нравственные страдания, которые он оценивает в 200000 рублей.
2. Обоснование- присудили 10 тыс. руб.Цитата:
В результате противоправных действий *********, выразившихся в нравственных страданиях, связанных с невыполнением обещания, высказанного на различных форумах и личной переписке о запуске некоммерческого проекта (электронной библиотеки). В результате чего в адрес ******* неоднократно были высказаны нелицеприятные замечания, что нанесло ******* нравственные страдания, которые она оценивает в 20000 рублей.
InetSar
пасиб за совет
просто там такая ситуация: моя девушка купила настенные часы,они оказались неисправными(идут мин 10 и останавливаются).ну я поехал в этот магиз и попросил вернуть мне деньги, так как не прошло тогда еще 14 дней(прошло только 8)мне продавец сказала что хозяйка у них типа "злая" и лучше мне прийти в суббуту через 2 дня и поменять часы на другие, т.к. у них будет привоз новый.ну я согласился и пришел в субботу..там была и хозяйка и оба продавца магазина и еще какой то человек.когда я сказал что я по вопросу обмена часов, этот человек не представившись взял часы и стал всавлять туда батарейку и говорить что они идут, типа что мы придумываем!моя девушка сказала что типа вот по закону вы должны нам вернуть деньги или поменять их.тут хозяйка магазина вспылила непонятно почему и сказала: раз по законы вы типа такие умные, давайте пишите заявление я рассмотрю в течение 20 дней и потом может типа удовлетворю а может и нет...ну я составил претензию в 2 экземплярах как полагается оформил и отдал в этот же день.через несколько дней мне пришел ответ в письме, где она писала что они якобы проверили часы(хотя по моему по результатам проверки должен составлятся акт с подписями, а я нигде не расписывался) и по п.5 ст 18 она предлагает провести экспертизу и предлагает мне выбор места проведения.у меня вопрос:есть ли срок для меня в который я должен ей ответить?
Цитата:
Сообщение от cooldesigner
А какое требование Вы заявили в претензии?
cooldesigner, а Вы собрались в суд подавать на "злую хозяйку"?
И еще не поняла - причем тут 14 дней.
в претензии я заявил требование возвратить деньги за некачественный товар, т.е. расторгнуть договор купли продажи.в суд обращатся собираюсь.14 дней притом что в течении этого срока можно вернуть товар помоему.может я ошибаюсь.но если б я все знал то совета не спрашивал бы...)))
Если собираетесь в суд, то закон придется подучить, либо обращаться за помощью к юристу за платным сопровождением дела.Цитата:
Сообщение от cooldesigner
14 дней в данном случае не имеют какого-либо отношения к проблеме, поскольку данный срок установлен законом для обмена товара качества надлежащего. То есть не Ваш случай.
Это для ТСТ, входящего в перечень ПП РФ № 575.Цитата:
Сообщение от cooldesigner
а часы я так понимаю не относятся к тст?ну так что я тогда не прав что ли что подал претензию?товар ведь неисправен...значит деньги должны возвратить..или нет?
cooldesigner, для товаров, которые не входят в вышеупомянутый перечень 15 дней не являются ограничением срока предъявления определенных требований. Это можно сделать на протяжении всего гарантийного срока. Так что если гарантийный срок был и не истек - то Ваше требование было правомерным. Ну, конечно, при условии, что в товаре есть реальный недостаток за который отвечает продавец, а этот дефект не вызван низким уровнем заряда батареи.
Цитата:
Сообщение от cooldesigner
По вашему требованию, в случае продажи некачественного товара, срок исполнения - 10 дней с момента подачи претензии. Вам обязательно нужно отправить ответ продавцу, причем телеграфом с уведомлением о вручении! В тексте телеграммы указать, что
"Вследствие того, что я не был уведомлен о дате, месте и времени проверки качества товара (настенных часов), было нарушено мое право на присутствие при проведении такой проверки, предусмотренное п.5 ст.18 ЗоЗПП, в связи с чем результаты такой проверки не могут быть признаны мной юридически значимыми."
Или что-то вроде того.
Копию текста телеграммы Вам заверят сразу при отправке.
Насчет отправки телеграммы - мне понравилось. Отличный вариант, в принципе!:smile:Цитата:
Сообщение от elyjack
Вопрос только в том, заявлял ли потребитель в письменном виде, т.е. в своей претензии, о намерении присутствовать на проверке качества. Право-то он имеет, но и отказа не получил в осуществлении этого права, т.к., возможно, просто не заявлял продавцу о своем намерении. :smile:
Ага. И какие же правовые последствия это за собой повлечет? :grin:Цитата:
в связи с чем результаты такой проверки не могут быть признаны мной юридически значимыми
:smile: В данном случае действует не заявительный характер со стороны потребителя, а уведомительный характер со стороны продавца. Точно также для оценки ущерба приглашается вторая сторона, которая вправе присутствовать при такой оценке.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
А вот требование о предоставлении товара на время ремонта, замены, уценки носит воистину заявительный характер.
Обязанность продавца пригласить потребителя на проверку качества нигде не зафиксирована, даже если потребитель заявил о своем желании недвусмысленно и в письменном виде - просто в этом случае у продавца налицо нарушение им прав потребителя. ;-) Подпись под актом можно поставить и после проведения проверки качества или экспертизы, просто как подпись об ознакомлении с результатами. [color:52b75953fb=darkred]Воистину![/color:52b75953fb]:smile:Цитата:
Сообщение от elyjack
Самое смешное, что иначе действовать просто нельзя:
1. Продавец послал зарегистрированное письмо с исх.номером. Потребителю ему противопоставить нечего. Даже если он пошлет ценное письмо с описью вложения, 100% гарантии от жульничества продавца это не даст.
2. В данном случае, потребителю ни в коем случае, нельзя доводить дело до экспертизы без своего согласия на ее проведение. Возможно, действуя сгоряча он ошибся в самом наличии недостатков товара (о варианте с разряженной батарейкой уже было сказано). И тогда экспертизу придется оплатить ему. Но... претензия уже написана, товар продавцом принят.
3. Когда продавец отсылал свое предложение заказным письмом он однозначно расчитывал, что хитрее его на свете нет, и потребитель не успеет ответить в 10-дневный срок. Отсослав такую телеграмму потребитель убивает сразу двух зайцев:
- во-первых, на письмо продавца он ответил, но своего согласия на экспертизу не дал;
- во-вторых, сам метод общения и текст телеграммы должен внести замешательство в действия продавца, он должен предположить, что у потребителя появился не менее изощренный юрист. :cool:
Обязанность вытекает из права потребителя и существа обстоятельства. Товар принят продавцом и когда продавец будет проводить проверку качества, знает только он сам.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Самое главное, внести смятение в стан врага. В принципе, текстом телеграммы вполне могла быть сакраментальная фраза "Грузите апельсины бочками" :lol:
Ссподи... моск апасносте...Цитата:
- во-первых, на письмо продавца он ответил, но своего согласия на экспертизу не дал;
- во-вторых, сам метод общения и текст телеграммы должен внести замешательство в действия продавца, он должен предположить, что у потребителя появился не менее изощренный юрист.
А не проще было привезти товар на проверку качества (экспертизу) лично, потребовав от продавца в претензии уведомить о месте и времени ее проведения?
Самое главное - прежде думать, потом - делать. Чтобы смятенья в своей голове не возникало, и лапу сосать не пришлось.Цитата:
Самое главное, внести смятение в стан врага. В принципе, текстом телеграммы вполне могла быть сакраментальная фраза "Грузите апельсины бочками"
[color:8194b29038=blue]*Вы мне нравитесь всё больше и больше. :smile:[/color:8194b29038] :smile:Цитата:
Сообщение от elyjack
Выдвигать требования - это однозначная привилегия потребителя. Нет заявленного требования - нет обязанности продавца. Есть заявленное в письменной форме требование - есть обязанность продавца. [color:8194b29038=blue]*До того, чтобы исполнялись все наши устные требования, нашему обществу еще расти и расти.*[/color:8194b29038]:smile:
Непонятно, зачем вносить смятение в стан врага. При получении телеграммы с текстом про апельсины продавец почувствовал бы вовсе не то же самое, что литературный герой Корейко у Ильфа и Петрова. [color:8194b29038=blue]*[/color:8194b29038] :smile:
Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Нет вопроса. Но и со мной случалось нечто подобное. Правда обошлось даже без претензии. Но перезвонить и извиниться все-таки пришлось.
Искомый товар (бытовая техника), нашел только в интернет-магазине. Заказал, привезли. На улице холодно (включать нельзя), да и товар требовал сборки. Соответственно в присутствии доставки были проверен только комплектация и внешний вид, за что и расписался. Собрал по инструкции, включил - не работает. Еще раз перечитал инструкцию, снова включил - не работает. Звоню возмущенный им, мол товар неисправен, вы вообще то предпродажную подготовку проводили? Они мне - проводили конечно, но - нет вопроса - сейчас сходим на склад, проверим оставшийся в наличии аналогичный товар, перепроверим, Вам перезвоним. Через 10 минут звонят, все нормально, товар перепроверен, завтра утром Вам его привезут. Я успокоился, товар на пол поставил - тут он и заработал - причина, весьма нечетко описанный в РЭ аварийный выключатель, срабатывающий при падении... Как говорится, вызов отменил, вместе посмеялись. Операторы когда товар проверяли тоже на это напоролись, но им то проще - они денег "за глаза" не платили.
Как видите, всякое бывает. Поздравляю с хэппи-эндом! А на остальные вопросы я ответила в моем предыдущем посте (см. выше), пока Вы свой предыдущий пост писали и размещали! :smile:Цитата:
Сообщение от elyjack
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Искусство состоит не в том, чтобы установить истину, а в том, чтобы постараться убедить в своем видении этой истины другого человека. Понимаю, что на сей раз я Вас не убедил. Но и я, в свою очередь, остался при своем мнении ;-) Мой опыт, "сын ошибок трудных", шлифовался в "рукопашных" боях с сильным, хитрым и изворотливым "врагом". В лапу судьям я никогда не давал, не даю и давать не буду. Поэтому стараюсь не оставлять ни единого шанса ответчику, и минимум шансов суду для принятия "неверного" решения:smile:
-------------------------------------------------------------------------------------
[color:a2b095ec5b=indigo]"Мы шею не раз еще сломим в борьбе, но только не себе, только не себе, только не себе".[/color:a2b095ec5b]
Цитата:
Сообщение от elyjack
Да нет никакой справедливости. :sad: Если бы в РФ в судах всё было в порядке, не доходило бы по любой ерунде дело до областного суда, президиума обл. суда, а то и до ВС!!! А то и до Европейского - по правам человека!!! И это касается не только ЗПП. :???: :evil:
Шипы и розы убрал. Для них подходящее место в личке. :mad:
Мы что тут обсуждаем? Я что то "нить" потерял...
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Здорово :grin: И я о том же говорю, только в теме открытой мной :smile:
Тема грустная, но очень важная для поднятия порой "упавшего ниже плинтуса" уважения к потребителю со стороны торговли. - Моральный вред в делах по ЗПП - сказка или реальность? Хватит его на чашку кофе, посещение бюджетной столовой + 2 поездки на работу или на отдых на Багамах? :???:Цитата:
Сообщение от InetSar
Прочитайте мой пост про примеры реально выигранных мной делах. Это далеко не все. Было еще пару раз по 5 тысяч.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
В нашей глухомани это довольно много, з/п 3500 средняя :sad:
Очень даже реальность. В прошлом году, магазин "Магнит", выплатил мне 3000р. в качестве возмещения морального вреда за маленький батончик колбасы "Докторской", стоимостью 60р.20к. Без всяких судов! Однако, дело это тянулось 6 месяцев. В следующий раз стану просить больше :grin: :grin:Цитата:
Сообщение от InetSar
Блинда Мейс, спасибо за пояснения, ну я думаю экспертиза покажет кто прав кто виноват, я не думаю что дело в батарейке т.к. мы покупали их штук пять и причем все они были не дешевые(больше 100 р. )и врядли все они были некачественные..можно конечно предположить что для этих часов нужна какая то сверхмегабатарейка)))но тогда об этом нас должны были предупредить.а вообще часы перестают идти когда часовой механизм соприкасается со стеной или когда часы кладешь на стол например.механизм начинает скрипеть стрелка секундная зависает и они останавливаются.когда часы просто держишь в руках они идут....в магазине у них они висят без батареек...
я вот все прочитал но так если чесно и не понял...я должен был на письмо продавца с предложением о проведении экспертизы и выбором места ее проведения ответить В 10 ДНЕВНЫЙ СРОК?и что будет если я в него не вложился если это так?
Нет никаких сроков для Вашего ответа. Ни устного, ни письменного. Ситуация следующая. Если продавец считает необходимым провести экспертизу,то с момента как он Вам об этом сообщил до момента пока Вы не предоставите товар для проведения - срок исполнения требования приостанавливается. То есть пени за просрочку в это время не идут.Цитата:
Сообщение от cooldesigner
Блинда Мейс
спасибо это как раз то что я хотел узнать))
Вот видите как в нашей стране плохо учат юристов.а ведь я уже пятикурсник а на практике ничего толком не знаю..(((