Сегодня наблюдал у входа в поликлинику как две молодые мамы качая грудных детей и куря при этом, спорили как вредно (сильно или слабо) курить когда кормишь грудью. можно ли их судить за умышленное нанесение вреда ребёнку?
Вид для печати
Сегодня наблюдал у входа в поликлинику как две молодые мамы качая грудных детей и куря при этом, спорили как вредно (сильно или слабо) курить когда кормишь грудью. можно ли их судить за умышленное нанесение вреда ребёнку?
А что уже ДОКАЗАНО, что курение наносит вред? Если доказано, то когда и кем? Или просто мы так считаем? :)Цитата:
Сообщение от Salim
А вы всё ещё считаете, что это не так?Цитата:
Сообщение от Alex_S
Ну и какой нанесен вред - легкий, средний, тяжкий?Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
пусть будет лёгкий, но это вред! или вы не согласны, что курение наносит вред здоровью, в том числе и сдоровью окружающих?Цитата:
Сообщение от Блинда Мейс
Я не согласен. Доказательства!!! Или Вы мне то что на пачке написано приведёте?:)Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
то что на пачке написано, это и есть одно из доказательств. Я же утверждаю с точки зрения некурящих людей, потому что сам не курю. А за более подробными доказательствами обратитесь в минздравЦитата:
Сообщение от Alex_S
Вы же пытаетесь доказать, Вы и обращайтесь. Я и без этого знаю что их нет.:)Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
то что на пачке написано, это и есть одно из доказательств
Ну так и предьявите притензию продавцу или изготовителю, за вред на основании закона!!!:) :)
С какой радости?Цитата:
Ну так и предьявите притензию продавцу или изготовителю, за вред на основании закона!!!
Уж если государство регламентирует писать на упаковках "курение убивает", то такой вред является общеизвестным фактом и по п. 1 ст. 61 ГПК не подлежит доказыванию (но не размер такого вреда). Сам себя человек может травить, сколько хочет, а вот причинять вред окружающим не вправе, тем более, если это дети на его попечении.Цитата:
Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Если бы этот вред был доказанным, а не предполагаемым, то не продавали бы.Цитата:
Сообщение от Vel
Попробуйте наркотики продавать.
А вы не задумывались о том, почему табачные изделия и алкоголь несовершеннолетним до 18 лет продавать запрещено?Цитата:
Сообщение от Alex_S
Для этого нужно начать думать....Цитата:
А вы не задумывались о том
Думать и размышлять можно о чёи угодно. К примеру почему нельзя управлять авто до 18 лет.Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Вы мне доказательства приведите.:)
Согласен! А у Alex_S с этим проблема, похоже.Цитата:
Сообщение от Гуинплен
Да думайте сколь угодно, зачем флудить пусть даже и в курилке? :)Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Был конкретный вопрос,
Я на него ответил. Несогласны - приводите доказательства. А то что можно осудить мамаш на форуме, я и не отрицал:)Цитата:
можно ли их судить за умышленное нанесение вреда ребёнку?
вред однозначно доказан - об этом спорить нелепо.Цитата:
Сообщение от Alex_S
А насчет продажи наркотиков - так их продают. По правилам, установленным государством.
И в этом случае все абсолютно так же. Есть наркотик, есть правила.
*и не надо думать, что гос-во волнует Ваше здоровье - такие деньги упускать оно не собирается.
Так приведите же. Мне самому интересно. :)Цитата:
Сообщение от McLeen
Тогда получается надо подавать в суд на каждого владельца автомобиля! =)))
Или вы не согласны, что курение/автомобиль наносит вред здоровью, в том числе и здоровью окружающих?
Смешно!
Согласен, что данные мамочки поступают ужасающим образом и с точки зрения морали и этики - УЖАС!!!! =) но, к сожалению, это останется только на их совести!
Кстати, в России, табачные компании инициировали законопроект, который вносит для них много ограничений! Это касается мест для курения - в общепите зоны должны быть не просто разграничены, а именно изолированны друг от друга таким образом, что бы дым не попадал в зону для не курящих! На рабочих местах - не просто место для курения, а специально изолированная комната со всеми вытекающими!
Так же они хотят ограничить и рекламу табачных изделий, оставив себе только рекламу в местах продажи и проведения промо-акций! И многое другое.
Конечно не всё так радужно, как хотелось бы и люди от этого меньше курить не станут, но хоть что-то...
На этом форуме вы вряд ли получите необходимые вам доказательства. Здесь дают консультации по применению закона, а сбором доказательств не занимаются. Обратитесь за ними на медицинский форум. Там вам смогут найти нужные вам доказательства. А заодно могут и диагноз поставить.Цитата:
Сообщение от Alex_S
А Вы всегда даёте советы когда не к Вам обращаются? Тогда это точно - клиника! :)Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Так вы и мне тоже задавали вопросы по этой теме. например пост №13. Поэтому и высказал своё мнение тоже. А если не желаете услышать мнение конкретных участников, тогда сразу пишите, что "участников таких и таких прошу советы не давать"Цитата:
Сообщение от Alex_S
СОВЕТЫ ДАЮТ ТЕМ, КТО ЧАЩЕ ВСЕГО НЕ МОЖЕТ ИМИ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ. А кто может - тот, не нуждается в советах. :)Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Ко мне Вы тоже не обращались, но я - спросить хочу.:roll: Вы курите? Вы считаете, что это полезно?:roll:Цитата:
Сообщение от Alex_S
Как я понял в данной ситуации молодые мамы могут как либо вредить своему ребёнку и им за это не чево не будет.
А что Alex_S ты считаешь минздрав предупреждает о вреде курения для организма просто так. Alex_S рассуди мы сейчас не на суде , а просто ведём разговор, с твоей точки зрения как это всё ?
куда обращаться по счет медицины?
В поликлинику.Цитата:
Сообщение от Salim
Нет, уже не курю! Бросил и давно! Но то что это вреднее выхлобов авто или хим предприятий, я не считаю.:)Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
И ещё раз повторю, что вред нужно доказать! И в данном случае ИМХО - не получится.
А если хочешь быть здоров, пошли подальше докторов!!! :)
имеется ввиду по правамЦитата:
Сообщение от Блинда Мейс
Да, к сожалению это так, если только ребёнку не будет причинён тяжёлый вред здоровью таким курением. Да и доказать отравление табачным дымом от курящих рядом - практически невозможно. Вернее сам факт отравления можно доказать, невозможно доказать то, что ребёнок отравился от курения конкретного человека (или нескольких конкретных людей) А без этого иск предьявить не кому.Цитата:
Сообщение от Salim
ога. Что вреднее - петля или пуля в затылок - недоказано.Цитата:
что это вреднее выхлобов авто или хим предприятий, я не считаю.
И ещё раз повторю, что вред нужно доказать!
А вот вред очевиден.
А что же вас заставило бросить курение?Цитата:
Сообщение от Alex_S
Пока выбросы от авто или предприятия дойдут до человека, от них останется 0, 000...1 процента вредных веществ. А вот при курении человек непосредственно вдыхает в себя всю отраву, которая есть в сигаретеА присутствие вредных для человека веществ в сигаретах медициной уже доказано. Лучше вы попытайтесь доказать его отсутствие. Не верите участникам этого форума - задайте этот вопрос на форуме Санэпидемнадзора или Минздрава. Там вам обьяснят более аргументировано.Цитата:
И ещё раз повторю, что вред нужно доказать! И в данном случае ИМХО - не получится.
А Вы себе испытайте. Где и с чем дольше в гараже просидите, с работающим движком или с пачкой сигарет. :)Цитата:
Сообщение от McLeen
Где кем и когда? Примеры в студию!!! Про докторов я выше ответил.Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Если вы имеете в виду индивидуальный гараж для авто, то только дурак будет заводить двигатель при закрытых дверях. А если они открыты, то вреда от него не больше, чем от проезжающего по улицеЦитата:
Сообщение от Alex_S
Если же вы имеете в виду гараж (бокс) автотранспортного предприятия, то то он оборудован принудительной вентиляцией соответствубщей мощности. И вреда там не больше, чем от сигарет. Это я по себе знаю - 30 лет проработал в АТПза примерами вам сказали, куда обращаться. А если про докторов вы имеете в виду своё высказываниеЦитата:
Где кем и когда? Примеры в студию!!! Про докторов я выше ответил.
и действительно так считаете, то что тут скажешь. Нервы надо лечить, батенька, нервы.Цитата:
если хочешь быть здоров, пошли подальше докторов
И не пора ли закрывать бесполезный спор с вами? Автору темы здесь уже ответы дали.
Ну. ну! ;)Цитата:
А если они открыты, то вреда от него не больше, чем от проезжающего по улице
Не курю и не пью, но могу себе позволить это в любой момент в разумных пределах. А вот кто злоупотребляет этим у тех действительно проблеммы. И с нервами и здоровьем у меня всё в порядке. ;)
так не бывет. либо "не пью не курю" либо "могу себе позволить в разумных пределах"Цитата:
Сообщение от Alex_S
Бывает!Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Так же могу поесть жаренного-жирного, но не злоупотребляю. Жирная-жаренная пища, тоже может нанести вред здоровью, а может и не нанести. Всё зависит от организма, количества, частоты приёма и многих других факторов. Ибо НАНОСИТ вред здоровью, в данном случае, как и в случае с курением - не применимо.
Alex_S, Вы упускаете тот факт, что никотин вызывает стойкую химическую ЗАВИСИМОСТЬ. В этом случае вред нанесённый организму носит не единовременный, а постоянно увеличивающийся характер. Последствия можно даже не обсуждать.Цитата:
Сообщение от Alex_S
Какая зависимость? У кого? У меня её нет, у Вас есть. И какой тут вред? Или Вы считаете что выкуривая пачку,любой человек через ... лет будет выкуривать блок в день? Всё индивидуально.:)Цитата:
Сообщение от Росинка
Я пропустила...Вы не курите?Цитата:
Сообщение от Alex_S
Если курите, то зависимость разумеется есть.
В связи с возрастанием толерантности, норма конечно будет всегда увеличиваться, а сигареты выбираться более "крепкими". Про блок не знаю, но выкуривать три пачки в день - для многих не предел. ;)Цитата:
Вы считаете что выкуривая пачку,любой человек через ... лет будет выкуривать блок в день? Всё индивидуально.:)
Вот вообще ни на чем не основанное утверждение. Наоборот повсеместно народ переходит на более легкие сигареты.Цитата:
Сообщение от Росинка
И о зависимости вопрос весьма спорный. Человек, который может иногда выпить некоторое количество алкоголя - в большинстве случаев не становится алкоголиком. То же и с сигаретами. Дело скорей в привычке, чем в зависимости. Если бы существовала подобная зависимость, то бросить курить самостоятельно было бы так же сложно, как самостоятельно без помощи врачей и медикаментов, вылечится от алкоголизма.