Ремонт телефона в СЦ начал затягиваться

Проблема была в том, что после 2х дневного ремонта на телефоне сломалась камера. Подозрение, что по вине СЦ.
Поимев проблемы на работе, и устав как собака за неделю, бегая по всяким истанциям, кое-как добился выдачи аппарата на замену(конечно с моим не сравнится). Времени биться с ними дальше не было.
И вот, приезжаю я из Москвы, 28го числа прихожу к ним и слышу: "Телефон в Москве ждет запчастей". Срок окончания ремонта по квитанции - 31 августа. Одновременно с этим на квитанции указан и тот факт, что если запчастей не будет, срок ремонта может быть равен 2м или более месяцам.

Вопросы следующие...
1) Начала ли бежать пеня, или это произойдет только после заявления?
2) Можно ли забрать тел из ремонта и отнести его в место продажи с требованием вернуть деньги? Какие для этого нужны бумаги/заключения?
3) За такое разгильдяйство на них можно в суд подать?

Да, ещё один интересный факт. Мало того, что девочки-приемщицы не могли определиться. увезли телефон или нет, плюс к этому на сайте при проверке стадии ремонта моего телефона нет... Начальника СЦ видел с такой же моделью, как и у меня. Все подмывало проверить серийник...

P.S. Во всем русском языке не найдется столько матных слов, которыми можно охарактеризовать их работу...
Антиреклама в "АиФ"-то им обеспечена, но хотелось бы увидеть либо починенный телефон, либо деньги, либо телефон + деньги...

С уважением, Дмитрий.

Попросите в сервисном центре выдать техническое заключение и далее посмотрите мое сообщение: проблемы с сервисным центром

1) Пишите претензию, ремонт должен быть произведен незамедлительно, а ожидание запчастей - это головная боль продавца. Нет запчастей - могли бы сразу предложить деньги или обмен.

Цитата:

---

Одновременно с этим на квитанции указан и тот факт, что если запчастей не будет, срок ремонта может быть равен 2м или более месяцам

---

Это не устанавливает срок ремонта (нет четкой даты) - в суде этой дописке - грош цена.
2) Да, возмите бумагу, что телефон находился в ремонте (под предлогом продления гарантии на время ремонта), и что он в настоящее время не отремонтирован по причине отсутсвия запчастей. Где будете ремонтировать дальше - это не их соб...е дело.
3) Сначала претензию продавцу, потом может и в суд - если будут брыкаться. На СЦ подавать в суд особенно не за что. Что Вы им хотите предъявить, плохое обращение с потребителем? Обратитесь в Роспотребнадзор, напишите жалобу в книгу жалоб. Но большой погоды, как мне кажется, это не сделает.

Новенький, очередное Вам Спасибо!

Мне нравится вариант №2 :smile:


Такие выводы возникли:

1) Они могут телиться очень долгое время на возврат. Плюс ко всему могут его залить водичкой на прощание. И бумагу врятли выдадут как мне кажется...
2)Продавец также может не принять. По причине - "А нас ниипёт, пускай хоть 100лет в ремонте лежит, мы меняем только телефоны, не подлежащие ремонту(в соотв. с законом)"

Они обоснованы?

Цитата:

---

Сообщение от Gatti

"А нас ниипёт, пускай хоть 100лет в ремонте лежит, мы меняем только телефоны, не подлежащие ремонту(в соотв. с законом)"

Они обоснованы?

---

Думаю, что нет. Если ты купил стиральную машинку и через два дня она перестала греть воду - ремонту она естественно, подлежит, но можно потребовать
а) бесплатно отремонтировать
б) заменить на такую же
в) заменить на другую с доплатой/возвращением денег
г) вернуть деньги

К тому же по-моему сроки ремонта тоже в законе оговорены..
хотя я только начинаю разбираться в тонкостях ЗОЗПП, пусть Новенький лучше ответит прав я или нет )

Цитата:

---

Думаю, что нет. Если ты купил стиральную машинку и через два дня она перестала греть воду - ремонту она естественно, подлежит, но можно потребовать
а) бесплатно отремонтировать
б) заменить на такую же
в) заменить на другую с доплатой/возвращением денег
г) вернуть деньги

---

Да, как я уже писал (может в другой теме), право выбора принадлежит потребителю.

Цитата:

---

К тому же по-моему сроки ремонта тоже в законе оговорены

---

Да, п1. ст.20 ЗОЗПП :

Цитата:

---

Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно.

---

Под незамедлительно следует понимать время, которое объективно неоюходимо для ремонта, с использованием традиционных для этого вида ремонта способов. То есть разобрать, перепаять (поменять элементы, детали, узлы), собрать.
Производитель обязаны позаботиться о наличии ремонтной базы (в том числе и комплектующих изделий) для ремонта продаваемой техники.

Цитата:

---

Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара

Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока - в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.

---

Цитата:

---

Сообщение от Gatti

А нас ниипёт, пускай хоть 100лет в ремонте лежит, мы меняем только телефоны, не подлежащие ремонту(в соотв. с законом)

---

Это оптимальная позиция: очень скоро за просрочку ремонта они будут Вам должны полную стоимость аппарата и даже больше. Саму неисправную трубку после выплаты таких пени можно оставить им навечно. :smile:

Вопрос знатокам:

Цитата:

---

Это оптимальная позиция: очень скоро за просрочку ремонта они будут Вам должны полную стоимость аппарата и даже больше

---

Для услуг потолком пени за невыполнение требований поребителя будет являться стоимость услуги. То есть больше, чем вы заплатили, пени набежать не смогут (ст.28 ЗОЗПП):

Цитата:

---

Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).

---

А в отношении товара существует потолок? Ст.23 такого потолка не устанавливает, а ст.28 сюда не приплести. Есть правда ст.333 ГК, по которой в суде могут обрезать эти пени сверх всякой меры, но ее применяют нечасто. Мне, можно сказать, в свое время сильно неповезло.

К сожалению сразу не написал, что СЦ и Продавец не связаны абсолютно. В месте продажи мне даже сказали - "Зачем ты к ним пошел?"

vvzont, извините, немного не пойму... Пеню разве продавец платит?

Кстати, пеня сама по себе бежит, или бумагу надо оформлять.
Девчки ничего подписывать не будут, потому что нет начальника, а начальник появляется крайне редко. Бумагу мою они могут просто выкинуть...Я в трансе :sad:
На мои заявления приемщице: "Посмотри в свод законов!" был дан оригинальный ответ - "Я их знаю"

Мои выводы в предыдущем посте основаны на незнании закона.
Переубедить мне этих людей будет достаточно сложно...

Я с трудом понимаю полную картину...

Если действовать пошагово, то:
(В скобочках по моему наиболее вероятный ход событий)

1) Прихожу в СЦ и требую свой телефон(Однако по их заявлениям, он в Москве, и это может растянуться хоть на 2 месяца. Никто же их не обязывает привезти его мне через несколько дней)

2) Требую написать бумагу, "что телефон находился в ремонте (под предлогом продления гарантии на время ремонта), и что он в настоящее время не отремонтирован по причине отсутсвия запчастей."(С)(Однако могу получить прозаичный ответ "Иди к черту"...)

3)Несу телефон продавцу вместе с бумагой и получаю назад свои кровные(Однако продавец может также сказать - "Мне плевать на продолжительность ремонта и отсутствие запчастей в СЦ, это их проблемы")

Цитата:

---

Сообщение от Новенький

Ст.23 такого потолка не устанавливает, а ст.28 сюда не приплести. Есть правда ст.333 ГК, по которой в суде могут обрезать эти пени сверх всякой меры, но ее применяют нечасто. Мне, можно сказать, в свое время сильно неповезло.

---

Кроме того, никто не отменял моральные страдания - вот и бОльшая сумма набежала

Разговаривал по телефону с представителем Отдела по Правам Потребителей. Говорят, что подпись стоит под "При отсутствии запасных частей телефон может находиться в ремонте 2(два) и более месяцев". И никаких претензий я предъявлять не могу... И это всё, мне надо сидеть и ждать :sad: :sad:

Отдел по правам потребителей, это при продавце или СЦ? Ну так эти отделы нужно переименовывать в отделы по борьбе с потребителями. Их главная задача и заключается в отфутболивании.
По закону ремонт производится в определенный срок. "Когда будут запчасти" это не срок.

Можете потребовать телефон из ремонта досрочно. И попросить выдать вам техническое заключение, и с этим заключением и претензией обращайтесь к продавцу. Не примет претензию отправляйте заказным письмом с уведомлением о вручении.....И ждите 10 дней

Я так свой телефон забрала. Завтра поеду в СЦ Альт-Телекома требовать свои денежки

Отдел официальный, государственный... :sad:

Ща поеду в СЦ требовать тел...на 99% процентов уверен, что привезут они его либо через пару недель из Москвы, либо затопят... :sad:

Как меня это уже забодало... Купил тел, попользовался три(!!!) дня, и вот скоро месяц он в ремонте... Нет ни слов, ни нервов... :sad: :sad:

По идее они должны по вашему заявлению выдать вам телефон и техническое заключение....... Можно хотя бы попробовать..... Нельзя сдаваться!!!!! А то они совсем совесть потеряли

Совсем!!!! А-а-а-а-а-а-а-а!!! :twisted:

Сказали, "Никакого техзаключения тебе не будет" :( :(

Тут ещё один вопрос созрел.
Разве обязан продавец на основании техзаключения о долгом ремонте по причине отсутствия запчастей отдать мне деньги/новый телефон?

А он Вам и без этого обязан деньги вернуть...

Без техзаключения?

У меня подозрение, что мой недоделанный телефон просто не примут в месте продажи и заставят опять идти в СЦ.

Уважаемые Знатоки!

Очередные вопросы(вот надоел :) )


1)
Как юридически правильно оформить требования о неустойке?
Как я понимаю, сама она не начнет капать.
"Требую/прошу начать отсчет неустойки" звучит несолидно.
Фактически хочу получить телефон пусть и через 2 месяца, но в комплекте с приличной суммой. На сайте, честно говоря, я нашел всего лишь несколько образцов заявлений, не относящихся к моему делу.
Плюс ко всему в законе обозначена 3% пеня от цены выполнения работы, а у меня ремонт идет бесплатный. Соответственно, я могу требовать 1% от цены товара? Цена высчитывается исходя из моего чека?

1)Как заставить написать акт технического заключения СЦ?
Заявления, что они обязаны это делать, игнорируются.

Цитата:

---

сама она не начнет капать

---

Именно начнет и именно сама. Но сначала требования должны быть выдвинуты.

Цитата:

---

в законе обозначена 3% пеня от цены выполнения работы, а у меня ремонт идет бесплатный

---

Отношения между потребителем и СЦ при гарантийном ремонте не регулируются ЗОЗПП.

Цитата:

---

Как заставить написать акт технического заключения СЦ?

---

Никак. Не дают - и не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Gatti

Без техзаключения?

У меня подозрение, что мой недоделанный телефон просто не примут в месте продажи и заставят опять идти в СЦ.

---

Получать заключение в течении гарантийного срока, это не Ваша обязанность, а обязанность продавца. И заставить Вас никто не может. Если конечно телефон не на части разобран.

Цитата:

---

Отношения между потребителем и СЦ при гарантийном ремонте не регулируются ЗОЗПП.

---

Да с чего Вы это взяли? Статья 20, 23.

Просто заберите свой телефон из СЦ. Вам выдадут бумажку, вкоторойбудет написано, что он не отремонтирован, потому что нет запчастей. Потом составляете претензию на расторжение договора купли-продажи по ст. 18. По составлению претензии могу помочь

После первого ремонта мне выдали "Акт выполнения работ", причем в нём есть только графа "Наименование платной работы(услуги)". И там ничего не написано.
В итоге получается, что после ремонта непонятно, что они ремонтировали.
И особые отметки - "Вышеперечисленные услуги выполнены полностью и в срок. Заказчик по объему, качеству и срокам оказания услуг не имеет."

Оччень сомнительно, что мне выдадут иную бумагу вместе с поломанным телефоном.

Анастасия, Вам выдавали такую бумагу?
Если у Вас есть время и возможность, может пообщаемся по почте или ICQ?

По почте пожалуйста

Можем пообщаться вечером по аське. Часов с 11

Цитата:

---

Да с чего Вы это взяли?

---

Читаем определение термина "потребитель". В случае гарантийного ремонта СЦ не оказывает услугу и не продает товар. Потребителя нет. ЗОЗПП неприменим.

Что значит не оказывает услугу? А ремонт не услуга?

И что такое услуга? Читаем определение...
Вообще-то конечно все это очень спорно (я имею в виду выкладки про уполномоченное лицо). С одной стороны закон не предусматривает каких-либо исключений в функциях уполномоченного лица. С другой стороны СЦ ограничен своими договорами. С третьей - производитель недосягаем :( .
Типичный случай, когда строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Жду возврата из ремонта телефона с намерением отнести его продавцу:)
С документами более-менее разобрался; спасибо большое, Анастасиямечта!

Такие вопросы возникли:

1. Что лучше требовать вернуть? Такой же аппарат или деньги?
Если деньги, то мобильные в последнее время подорожали, а в магазине может не быть данной модели. Они рассчитают по последней цене, что у них была?

2. Можно ли указать через "или" мои требования?
Возможно ли через "или" указать более дорогую модель?:)
Для примера, если моей не будет, и они не захотят её покупать в сторонних салонах:)

С Уважением, Дмитрий.

Dao, СЦ однозначно оказывает услуги по проведению ремонтных работ (гарантийных или негарантийных). Иначе что??? Что он делает?
1) Решать Вам. Деньги должны вернуть п.4 ст.24:

Цитата:

---

При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.

---

2) Можно, но тогда продавец выберет то, что удобно ему, а не Вам. Смысл???
3) Через "или" другую более дорогую модель - а если купят в другом салоне по двойной цене и предьявят с пересчетом покупной цены?
Вы еще и должны останетесь... :?

Новенький, спасибо!

Требования "возместить моральный ущерб" добровольно продавцом будут сразу отметены(насколько я понимаю)?

А по поводу модели... Разве если я не буду указывать пересчет цены, они её сделают?

Цитата:

---

Требования "возместить моральный ущерб" добровольно продавцом будут сразу отметены(насколько я понимаю)?

---

Обычно да, и пени и моральный вред оплачивают по решению суда. Им почему то так легче.

Цитата:

---

А по поводу модели... Разве если я не буду указывать пересчет цены, они её сделают?

---

Я думаю они тоже закон почитают. При обмене на другую модель производится пересчет. п.2 ст.24 ЗОЗПП

Цитата:

---

При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения о замене товара.

---

Имейте ввиду, что исполнение решения суда будет произведено в течение 1-3 месяцев (из собственного опыта).

Йэхх, не хочу суда...

А если рассмотреть ситуацию с требованием предоставить абсолютно такую же модель безо всяких "или". Если на момент подачи претензии
в салоне не окажется такой же модели? Это их проблемы на 7дневный срок?

И ещё, если есть знакомые ситуации... Часто ли продавцы "лезут в бочку", и дело заканчивается все-таки судом?

Из своей практики:
1) есть продавцы, которые все тащат в суд, даже пустяки (либо все же не тащат, но это стоит Вам гораздо больше потраченного времени, сил и нервов - а это деньги, которые даже по суду вернуть бывает непросто);
2) чем меньше магазин, чем более он блюдет свю честь, чем больше боится последствий со тороны судебно-исполнительных органов, общества ЗПП или Роспотребнадзора, СЭС и т.д. - тем легче решаются споры;
3) Чем четче Вы формулируете требования, чем больше переносите общение на бумагу - тем легче решаются споры;
4) Чем меньшие Вы делаете уступки продавцу (сделав один шаг непременно делаете или готовы сделать второй), чем жеще Ваша позиция - тем легче решаются споры.
5) Показывайте свою грамотность в знании ЗОЗПП - легче решаются споры.

http://souz-potrebiteley.ru/forum/viewtopic.php?t=893

Телефон не входит в список технически сложных товаров?
Его обменять-то получится? :)
А магазин маленький 8)

Вы этот список читали?

Цитата:

---

Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными переферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврат уплаченной за товар денежной суммы.

---

Телефонов здесь нет, хоть сотовых, хоть проводных. :)
Проштудируйте статьи закона, название перечня, и вперед, с претензией к продавцу. Давите на психику. Требуйте книгу жалоб, пришите в Роспотребнадзор. В общем, достаньте нерадивого продавца.

Спасибо за совет с доставанием :)

Осталось дождаться, когда телефон привезут из Москвы...

Интересно, а наш, местный СЦ, может почувствовать "запах жареного",
и не отдавать мне телефон с ссылкой на то, что "он ещё не пришел из Москвы"?