Вид для печати
Собственно не раз натыкаюсь на сообщения, в которых пишется, что ОЗПП берёт деньги за консультацию. Насколько это соответствует букве и духу. Создаётся впечатление, что на доверчивых потребах зарабатывают деньги. С таким же успехом можно обратится и к адвокату.Цитата:
7. Нам посоветовали ОЗПП в Смольном - там конс-ция стоит 500 рублей
Обращайтесь. Только ставка будет побольше, а успех поменьше. Потому что эффективнее специализированная помощь, а адвокаты. как правило, работают в разных направлениях права.Цитата:
С таким же успехом можно обратится и к адвокату
Почему вы считаете, что услуги общественных организаций всегда и для всех должны быть бесплатными? Многие ли из ваших знакомых и сами вы лично, что-нибудь сделали для других на общественных началах или пожертвовали собственные средства на нужды сирых и убогих?
Это в совковое время общественные организации содержались за счет бюджета, а сейчас им приходится добывать деньги, чтобы реализовывать свои цели и задачи.
megavolt - бизнес есть бизнес.
жЖете Евгений Мясин, напомнило:Цитата:
Обращайтесь. Только ставка будет побольше, а успех поменьше. Потому что эффективнее специализированная помощь, а адвокаты. как правило, работают в разных направлениях права.
- зраствуйте бесплатный доктор (малооплачиваемый специалист).
- здраствуйте неизлечимо больной пациент (халявщик).
Найм юристов из общественных организаций - похож на найм плакальщицы - много шума, а клиента все-равно закопали.
Тут нужно более точно определить, что необходимо обращаться к СПЕЦИАЛИСТАМ в рассматриваемой ситуации, т.е. малоэффективно нанимать адвоката по уголовным делам в процесс о возмещении убытков от продажи некачественного товара.
В самом деле Maksimka, ну нельзя быть таким требовательным к ОБЩЕСТВЕННОЙ организации!
Ну ведь не может-же в самом деле ОБЩЕСТВЕННАЯ организация существовать на членские взносы? Ведь потребителей так мало..... А 50% штрафа - это такая мелочь! (ведь суд нужно еще выиграть). Да и пени в соответствии с проклятущей ст.333 ГК РФ срезают......
То-ли дело:
Дал устную консультацию - 500 рублей!
Составил письменное требование - 1500 рублей!
И. т.д. и т.п. и так оно все складно!
Эксперта СПРФ в суд вызвать? Не вопрос! 1500 рублей в час, и эксперт Ваш!
Зато налоговые льготы и бесплатная реклама!
imper, "Бесплатная консультация" - это ДАРЕНИЕ одним физическим лицом СВОЕГО ТРУДА другому физическому лицу.
Приведите пример, когда физлицо ИМЕЕТ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ дарение.
Учтите также Конвенцию МОТ (Международной организации труда) "О запрете принудительного и рабского труда", к которой ещё СССР присоединился в 60-х годах.
Импер, опять завидуете? Видно, дешево работодатель оценивает ваш труд. Хотите, могу за вас похлопотать :lol:
Ознакомьтесь с порядком предоставления БЕСПЛАТНОЙ юридической помощи:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 22 августа 2005 г. № 534
О ПРОВЕДЕНИИ ЭКСПЕРИМЕНТА ПО СОЗДАНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ ОКАЗАНИЯ БЕСПЛАТНОЙ
ЮРИДИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ МАЛОИМУЩИМ ГРАЖДАНАМ
2. Государственные юридические бюро оказывают следующие виды юридической помощи:
а) дают консультации по правовым вопросам в устной и письменной форме гражданам, а также устные консультации - инвалидам I и II групп, ветеранам Великой Отечественной войны, неработающим пенсионерам, получающим пенсию по старости, вне зависимости от уровня их дохода;
(пп. "а" в ред. Постановления Правительства РФ от 13.11.2006 № 676)
б) составляют заявления, жалобы, ходатайства и другие документы правового характера;
в) обеспечивают участие работников государственных юридических бюро в качестве представителей граждан в гражданском судопроизводстве, исполнительном производстве по гражданским делам, а также представляют интересы граждан в органах местного самоуправления, общественных объединениях и иных организациях.
3. Государственное юридическое бюро оказывает юридическую помощь гражданам бесплатно.
4. Для получения юридической помощи гражданин представляет в государственное юридическое бюро следующие документы:
а) заявление об оказании юридической помощи по форме, утверждаемой Федеральной регистрационной службой;
б) документ, удостоверяющий личность;
в) справка о среднедушевом доходе семьи (одиноко проживающего гражданина), полученном за 3 последних календарных месяца, предшествующих месяцу обращения в государственное юридическое бюро. Справка о среднедушевом доходе семьи (одиноко проживающего гражданина) предоставляется гражданам в порядке, определенном нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации;
г) инвалиды I и II групп, ветераны Великой Отечественной войны, неработающие пенсионеры, получающие пенсию по старости, при оказании им юридической помощи в виде устной консультации вместо справки о среднедушевом доходе семьи (одиноко проживающего гражданина) - предусмотренные федеральным законодательством документы, подтверждающие их принадлежность к указанным категориям.
Полный текст На сайте Федеральной регистрационной службы:
http://rosregistr.ru/index.php?menu=4500000000
Стало быть, если я позвоню в ОЗПП по поводу просроченного майонеза, из-за которого отравилась моя тёща и с меня за консультацию возьмут больше, чем стоит ящик этого майонеза, это правильно? (тёщи у меня нет, это я так - к слову)Цитата:
Почему вы считаете, что услуги общественных организаций всегда и для всех должны быть бесплатными?
Сирыми и убогими в нашем случае являются потребы? Браво :twisted:Цитата:
Многие ли из ваших знакомых и сами вы лично, что-нибудь сделали для других на общественных началах или пожертвовали собственные средства на нужды сирых и убогих?
господин сопредседатель СПРФ, приоткройте тайну, к каким целям и задачам идут члены секты ОЗПП, беря с потребов деньги за консультации?Цитата:
Это в совковое время общественные организации содержались за счет бюджета, а сейчас им приходится добывать деньги, чтобы реализовывать свои цели и задачи.
мегавольт, с просроченным майонезом в ОЗПП никто не пойдет. а вернут в магазин и там его в 99% случаев примут и вернут деньги. А если теща отравилась, то надо бежать в Роспотребнадзор (если, конечно, вы ее сами не отравили:o )Увы, есть и те, кто реально не имеет возможности оплатить за консультацию, составление претензии, искового заявления, проведение экспертизы. Своей же репликой вы показали, что для таких людей лично ничего не сделали, но осуждать других, заглядывать в чужой карман - это вы считаете нормой.Цитата:
Сирыми и убогими в нашем случае являются потребы? Браво
Беря с потребителей, которые могут заплатить, деньги за консультации, мы получаем возможность бесплатно оказывать помощь тем. у которых денег на это нет. Кстати, в 95 % случаев эти деньги потребителям по суду возвращаются. Или вы считаете, что владельцу дорогого автомобиля или коттеджа ОЗПП должно оказывать бесплатную правовую поддержку при нарушении их прав?Цитата:
к каким целям и задачам идут члены секты ОЗПП,беря с потребов деньги за консультации
А про цели и задачи СПРФ, если захотите, прочитаете на нашем сайте.
А вообще вы как-то странно возбудились. Вроде бы давно здесь тусуетесь. Должны были понять, что к чему. Ан нет! :o
Вы робин гуд прям таки. Чесно слово, вы меняете моё мнение о ОЗПП, товарищ зицпредседатель.Цитата:
Беря с потребителей, которые могут заплатить, деньги за консультации, мы получаем возможность бесплатно оказывать помощь тем. у которых денег на это нет.
Угу, как и вы - делить людей на обладателей коммуналок и котеджей. Если вы по реплике судите незнакомых вам людей, вы либо кашпировский, либо лицемер.Цитата:
Своей же репликой вы показали, что для таких людей лично ничего не сделали, но осуждать других, заглядывать в чужой карман - это вы считаете нормой.
Чем больше в торговле, тем ближе к оппонентам.Цитата:
А вообще вы как-то странно возбудились. Вроде бы давно здесь тусуетесь. Должны были понять, что к чему. Ан нет!
Чеснослово, делить на бедных и богатых - совок. В нашем замечательном правовом государстве.
Давно подмечено, если у человека хватает сил на то, чтобы скандалить, писать жалобы и кляузы, ходить по инстанциям - то он заведомо НЕ ИНВАЛИД, следовательно, не имеет права ТРЕБОВАТЬ предоставления бесплатной юридической помощи.
С интересом прочитал вопли megavolt с претензиями к некоммерческим организациям. К сожалению невдомек этому деятелю,что средства, заработанные НКО могут быть потрачены исключительно для содержания НКО а также в соответствии с уставными(общеполезными) целями, для которых эта НКО создана.
P|S Не меньшее недоумение вызывает и высказывание imper относительно невозможности существования НКО исключительно на членские взносы. Стоит заметить,что размер членских взносов законодательно не ограничен, а общественно полезные цели жестко не определены, а потому могут быть потрачены для организации общественного сортира для группы Олигархов с платиновыми унитазами и писуарами внутри(утрированно)... :mrgreen: :mrgreen:
Совершенно справедливо, и главное своевременно замечено!Цитата:
средства, заработанные НКО могут быть потрачены исключительно для содержания НКО
И основная из этих несомненно благих целей связанных с содержанием "НКО" - выплата произвольно установленных окладов членам правления "НКО", денно и нощно (а главное бескорыстно!) пекущимся о благе сирых и убогих потребителей.......
И не только потребителй!
Вы-же видите - даже за мое благосостояние готовы похлопотать......
Импер, вы как-то незаметно пререключились с темы об общественных объединениях потребителей на общие рассуждения об НКО. Последняя вам, видимо. ближе. Могу даже предположить, что вы подвизались в них и даже прикармливались там. Но кто-то еще более кусачий оттяпал у вас кусок пирога, что и побуждает вас сильно расстраиваться из-за того, что "выплата произвольно установленных окладов членам правления "НКО" идет мимо вас. Если вы тесно были или и сейчас связаны с такими НКО, как вы их описали, жирующими за счет членских взносов мощных предпринимательских структур, то я уже не раз здесь на форуме объяснял. что потребительское движение возникло. как движение. независимое от властей, что стало возможным в конце 80-х годов, но требовало колоссального мужества, умения лавировать между политическими интересами ЦК КПСС, ВЦСПС, + авторитета Собчака, нашего первого президента. СПРФ, возникший внутри ФОП СССР, никогда не имел материальной поддержки ни от государства, ни тем более от бизнеса. Наш бюджет весьма скромен и позволяет содержать в офисе в СПб лишь три штатных единицы (бухгалтера и две по 0,5). Тем более ни о каком вознаграждении членам Совета, включая председателя и сопредседателей речи не идет. Кстати, импер, вы, оказывается, не знаете законодательства. запрещающего выплаты зарплаты в НКО избранным членам руководящих органов. :? Пару лет назад я очень расстроил одного форумчанина, так же, как и вы, озабоченного "миллиоными" доходами и расходами СПРФ на содержание данного сайта, сообщив, что в реальности мы урывками изредка проплачивали одному специалисту за техническую поддержку сайта, когда 1500, когда 3000 руб. Все остальное делалось исключительно на голом энтузиазме администратора сайта и модераторов форума.
Сейчас "озабоченных" могу успокоить. Мы стали миллионерами. СПРФ получил по конкурсному гранту президента 1 млн.руб., который мы в 2008 году вложим в развитие сайта, превращение его в интернет-портал "Защита прав потребителей" - организационно-методический центр создаваемой СПРФ Сети правовой защиты потребителей.
Все это я рассказываю не для вас, импер, и тем более не для мегавольта - велика честь объяснять что-то паталогически невменяемым субъектам! Просто на форуме периодически появляются новые люди, которые реально должны понимать, кто есть кто.
Крайне некрасиво лазать в чужой карман.А главное глупо и бесперспективно.Цитата:
Сообщение от imper
P|S Маленькое уточнение относительно выплат вознаграждений в НКО.
Цитата: ст.29 ч.5 закон об НКО
Некоммерческая организация не вправе осуществлять выплату вознаграждения членам ее высшего органа управления за выполнение ими возложенных на них функций, за исключением компенсации расходов, непосредственно связанных с участием в работе высшего органа управления.
В данном случае следует понимать,что высшим органом управления НКО как правило является общее собрание членов НКО, Т.Е. в данном случае выплата противоречила бы некоммерческой направленности НКО как не осуществляющей перераспределение прибыли между участниками(см ст.2 ч.1 закон НКО). Относительно исполнительного органа НКО(директор, председатель, президент и т.д.) такого запрета не существует(см.ст.30 ФЗ об НКО).
Цитата:
Сейчас "озабоченных" могу успокоить. Мы стали миллионерами. СПРФ получил по конкурсному гранту президента 1 млн.руб., который мы в 2007 году вложим в развитие сайта, превращение его в интернет-портал "Защита прав потребителей" - организационно-методический центр создаваемой СПРФ Сети правовой защиты потребителей.
Ндя ... а коммерсант бы привлек специалистов в области права ... :roll:
1. поздраляю с грантом
2. сайт дело хорошее
обратил внимание что Евгений Мясин уже стал резко отвечать неадекватным потребиллерам, которые понабрались информации с ТВ из некомпетентных передач.
или ошибаюсь?
3.планирует ли СПРФ инициировать внесения изменений в ЗоЗПП и какого рода.
Уважаемый Ulex!
1.Спасибо
2. К сожалению, я стал иногда резко отвечать неадкватным представителям обеих сторон прилавка. Каюсь. На других форумах, как правило, резко не отвечают, а банят без всякого сожаления и раскаяния. Я же считаю, что наш форум тем и интересен, что позволяет высказывать и нелицеприятные вещи. Но это допустимо при соблюдении определенных этических норм, нельзя злоупотреблять правом свободного высказывания, должна быть ответственность за высказывания и внутренняя самоцензура. Когда же начинаются безосновательные и безапелляционные претензии, намеки на продажность или явные оскорбления СПРФ и всего правозащитного потребительского движения, бывает, что и срываюсь.
СМИ и, в частности ТВ иногда переусердствуют в желании подогнать факты под заданную схему. Не всегда в этом виноваты и эксперты, участвующие в передачах. Я сам сталкивался многократно, когда ведущие меня обрывали на середине фразы и из-за этого возникали двусмысленности. Я стараюсь в инете отслеживать ключевые статьи и интервью по теме ЗПП. Если вижу явные нелепицы, оставляю свой комментарий там, где это предусмотрено.
3. Это перманентный процесс. Но он требует времени, обощения практики досудебного и судебного урегулирования споров. Задача на сегодня -отследить правоприменение последних новаций в законе. На днях в одном Уральском издании опубликована статья с заголовком (цитирую по памяти) Автодилеры находят способы обойти новые нормы ЗоЗПП. А по ходу статьи выясняется, что эти способы в основном состоят в усилении предпродажной подготовки авто, создании парка авто для выдачи на подмену на время ремонта (хотя это не обязательно), большее стремление к досудебному урегулированию конфликтов. Такие "способы обойти закон" надо только приветствовать. Это, кстати, я отметил в своем комментарии к статье.
вопль: Ыыыыыыыыы!!!Цитата:
С интересом прочитал вопли megavolt с претензиями к некоммерческим организациям. К сожалению невдомек этому деятелю,что средства, заработанные НКО могут быть потрачены исключительно для содержания НКО а также в соответствии с уставными(общеполезными) целями, для которых эта НКО создана.
Куда уж без перехода на личности.Цитата:
2. К сожалению, я стал иногда резко отвечать неадкватным представителям обеих сторон прилавка.
По теме - самым адекватным был 3-й ответ. А то, чуть что - не лезь в карман.
Зарабатывать на потребах деньги - не является ни оскорблением, ни намёком на продажность. Я сам зарабатываю на потребителях деньги и не вижу в этом ничего дурного.Цитата:
Когда же начинаются безосновательные и безапелляционные претензии, намеки на продажность или явные оскорбления СПРФ и всего правозащитного потребительского движения, бывает, что и срываюсь.
В каших краях нет ОЗПП, есть только роспотребнадзор. С этими организациями за 2 года работы мне не приходилось беседовать ни разу, так что спросить решил вас =)
И получил вменяемый ответ :roll:
Евгений Мясин, я не вполне понимаю Ваши намеки в мой адрес, но хочу заметить:
1. Я в данной теме на личности не переходил. Намеков на продажность не допускал.
2. Ответы вида «сам дурак!» - не лучшим образом характеризуют оппонента и только подтверждают справедливость сказанного мной.
3. Применительно к коммерции, которой занимаются отделения СПРФ на местах, я не имел ввиду лично Вас - пока не располагаю достаточной информацией, чтобы об этом говорить.
4. Применительно к тем отделениям СПРФ на местах, о деятельности которых я знаю лично, уже писал и повторю - их деятельность является обычной коммерцией.
5. Я самого этого факта не осуждаю. Это мне вполне понятно. Мне не нравится лицемерие с которым это делается.
6. По поводу невозможности выплаты произвольных окладов руководящему составу на местах – от необходимости отвечать, меня избавил Laster.
7. Если добавлю то, что хотел-бы сказать еще - Вы в очередной раз удалите сообщение.....
Я приведу из того. что есть под рукой, несколько цифр из отчетов наших организаций о работе в 2007 году.
Например, Барнаульское городское общество потребителей дало потребителям 2186 консультаций, все бесплатно, составило 42 претензии, из них 8 бесплатно.
Ивановская областная общественная организация по защите прав потребителей дала консультаций 3541 из них 2040 бесплатно, составила претензий 720, из них 210 бесплатно. Сочинский Комитет защиты прав потребителей дал 7158 консультаций. из них 6830 бесплатно, составил претензий 3431, из них 3087 бесплатно. Пензенский союз потребителей (городской) дал 3709 консультаций, из них 890 бесплатно, составил претензий 2010, из них 640 бесплатно. Здесь мы видим и разные объемы деятельности, и разные соотношения платной и бесплатной помощи потребителям, что связано с неодинаковыми условиями. в которых находятся организации. Но принцип понятен - наряду с платной поддержкой потребителей должна оказываться и бесплатная помощь социально незащищенным гражданам. Критерии определяют организации на местах.
Я полагаю, что эти примеры дают надлежащий ответ на пустословные заявления любителей обвинять СПРФ в коммерциализации деятельности, лицемерии, затыкании здесь на форуме рта неугодным, намеках, не понятно на что (типа: пока не располагаю достаточной информацией, чтобы об этом говорить) и т.п.
Евгений, поскольку Вы приняли позу "оправдывающегося", спрошу Вас:
- Соблюдается ли в Областных (каевых, городских) организациях по защите прав потребителей Международная конвенция "О запрете принудительного и рабского труда" ?
Юрий, мне не до шуток. Вы сами не боитесь оказаться в неудобной позе? А то-ведь на недругах сдерживаюсь, а на близких сорвусь. И потом, это не оправдания, а как я говорил ранее, объяснение ситуации адекватным посетителям форума-новичкам.
А если всерьез о конвенции, то она не применима к общественникам-энтузиастам.
Там работают по договору добровольца(волонтера). НКО вправе принимать пожертвования и добровольные взносы от лиц,разделяющих идеи НКО, в том числе и в виде бескорыстного или на льготных условиях выполнения работ услуг, оказанию иной поддержки(№ 135-ФЗ «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях»)Цитата:
Сообщение от Yurij
P|S В моем НП тоже работают исключительно волонтеры , общественники с большой буквы и альтруисты до мозга костей ;-) Налоговая рыдает от умиления...
Правильно, бейте своих, чтоб чужие боялись.Цитата:
Юрий, мне не до шуток. Вы сами не боитесь оказаться в неудобной позе? А то-ведь на недругах сдерживаюсь, а на близких сорвусь.
Вы не пробывали относится к некоторым вещам с юмором? Иной раз смайлик не поставишь и такое клеймо повесят...
И первым делом новички полезут читать в курилку. Я кстати - не курю, а Вы?Цитата:
объяснение ситуации адекватным посетителям форума-новичкам.
Уважаемый, таких, как Вы, и смайлики не спасут. Ну. сколько можно цепляться? Думаете, если Вас до сих пор не забанили, то все можно? Вспомните Крылова - про слона и моську. Хватит лаять из подвортни. :mrgreen:Цитата:
Иной раз смайлик не поставишь и такое клеймо повесят...
Я так тоже уже 8 лет как не курю.Но в здешнюю курилку заглядываю...Цитата:
Сообщение от megavolt
Ну а вообще НКО делают нужную и полезную работу и в большей части безвозмездно или по себестоимости и тем самым берут на себя функции,которые ранее выполняло государство, и не самым лучшим способом.
Вот например некоторые результаты деятельности нашего НП.
За 2007г. удалось сохранить 50 рабочих мест работникам культуры, защитив от произвола властей вкупе с бизнесом, и не просто сохранить, но и радикально их улучшить, "раскрутив" последних на 500 000 для улучшения этих самых условий.
Удалось отстоять от прокурорско-ментовского произвола пенсионерку, добившись в Верховном суде пересмотра и полного оправдания по уголовному делу(совершенно бесплатно).
Бесчисленное количество бесплатных юр. консультаций, а так же работа по улучшению коммунального обслуживания.
Интересно было бы посмотреть, как аналогичную работу проделывают разные там ООО, ЗАО, ОАО и т.д., которые судя по претензиям выше, строго регламентируют размер собственной зарплаты и самый главный "регламентатор" - видимо Абрамович :grin:
Дело в том, что они никогда не называли себя "некоммерческими" и тем более "общественными объединениями".....Цитата:
Интересно было бы посмотреть, как аналогичную работу проделывают разные там ООО, ЗАО, ОАО и т.д., которые судя по претензиям выше, строго регламентируют размер собственной зарплаты и самый главный "регламентатор" - видимо Абрамович Very Happy
Видите ли, Laster, людям, изначально нацеленным на бизнес (я их за это не осуждаю, но это данность), объяснить, доказать, что кто-то может быть ориентирован на другие ценности, бесполезно. Поэтому мне часто бывает обидно за Евгения Мясина - умного, грамотного и искреннего мужика, когда он мечет (или вынужден в силу своего статуса метать) биссер перед этой обнаглевшей распустившейся кодлой, которая и в подметки ему не годится ни по уровню знаний. ни по общественной значимости и полезности. Но вдвойне обидно, когда наше "молчаливое большинство" на форуме спускает им это хамство и наглость. Поэтому спасибо за Ваши старания поддержать позицию владельцев сайта.
Евгений, я понимаю. что Вы в моих советах не нуждаетесь, посему простите, но я все-таки выскажусь. Либерализм вкупе с демократией могут быть эффективны на достаточно высоком уровне развития общества и ответственности его граждан. Нам еще расти и расти. Поэтому будьте пожестче.
Разумеется, потому что направленность у них другая - заглядывать в чужой карман, и как видно не только из соображений коммерческой целесообразности...Цитата:
Сообщение от imper
P|S Интересно, почему Вы считаете обоснованной оплату труда работника в коммерческой структуре и отказываете в том же работнику социальной сферы? А ведь такой оплаты из средств госбюджета не предусмотрено...
Цитата:
Уважаемый, таких, как Вы, и смайлики не спасут. Ну. сколько можно цепляться? Думаете, если Вас до сих пор не забанили, то все можно? Вспомните Крылова - про слона и моську. Хватит лаять из подвортни.
Скажи мне кто я и я скажу тебе кто тЫ.Цитата:
метать) биссер перед этой обнаглевшей распустившейся кодлой
По теме обсуждения есть чего добавить, или так, пофлеймить зашли?
Читаю эти наезды на общественные организации и удивляюсь!
Кто сказал, что общественная деятельность всегда ДОЛЖНА быть бесплатной?! В общественных организациях работают такие же профессионалы, как и в бизнесе. Любая профессиональная работа должна оплачиваться. Я не вижу в этом ничего зазорного и постыдного.
Общественная деятельность - это деятельность в ОБЩЕСТВЕННОМ интересе. В общественном интересе представители потребительских организаций участвуют в разработке федерального и регионального законодательства, в общественном интересе предъявляют иски в защиту неопределенного круга лиц, в общественном интересе разрабатывают программы для школьников и студентов. Эта деятельность от широкой публики скрыта, ее результаты проявляются не сразу. И эта деятельность, как правило, никем не оплачивается.
Правовая помощь конкретным потребителям, которые покупают некачественные товары преследует две цели: (1) быть в курсе реальных проблем, с которыми сталкиваются потребители (2) финансово, в том числе и за счет упомянутых штрафов, поддерживать другие проекты организации, которые не имеют финансирования.
Конечно, для сильного потребительского движения нужна финансовая независимость. Для этого те самые люди, которые гуляют по форуму, должны научиться формулировать общественный интерес, давать деньги на защиту общественного интереса, и контролировать результаты. Но это так, мечты, мечты...
предлагаю данную тему закрыть.
польза от общественной организации все таки есть, ошибки встречаются у всех кто что либо делает,
со стороны продавца буду очень рад если СПРФ поможет внести поправки в ЗОЗПП облегчающие жизнь продавцов и защищающие меня от потребиллеров. (тех.сложные товары)
Евгению Мясину успехов, хотя взгляды лично у меня с ним расходятся на ЗоЗПП.
Неужели?!Цитата:
Интересно, почему Вы считаете обоснованной оплату труда работника в коммерческой структуре и отказываете в том же работнику социальной сферы? А ведь такой оплаты из средств госбюджета не предусмотрено...
Отделы по защите прав потребителей при администрациях и Роспотребнадзор, оказывается тоже являются "общественными объединениями" и не состоят на содержании госбюджета (то есть на нашем с вами содержании)?! Это ново для меня!!
Если убрать из ЗОПП положение, согласно которому 50% штрафа взыскиваемого судом, перечисляются на счет "общественного объединения" участвовавшего в деле - уже через пол-года невозможно будет обнаружить 90% нынешних региональных "объединений", а остальные останутся в виде декораций прикрывающих иные цели деятельности учредителей.
Останется только гадать - куда исчезли все эти "волонтеры-добровольцы", "общественники-энтузиасты с большой буквы", и "альтруисты до мозга костей". И платная основа оказания услуг не поможет удержать на плаву эту пену.
Достаточно вспомнить (а на местах это великолепно известно) - где и кем были эти "общественники-энтузиасты", до введения в действие предпоследней редакции ЗОПП.
Правильно!!! А еще предлагаю перекрыть кислород красному кресту, бесплатной медицине(в кабинетах обязательно поставить кассовые аппараты), снабдить кассовыми аппаратами МВД и геморойно-затратную армию и т.д.. imper с его конторкой открыл нам путь к процветанию на многие лета... :DЦитата:
Сообщение от imper
Уважаемый imper, для моей НКО в форме НП потребительские дела не являются источником доходов, поэтому изменения в данном законе никакого воздействия на моё положение не окажут.Если я этим и занимаюсь, то только из факультативных соображений.Вас же раздражает НКО с названием СПРФ только потому, что она является для Вас дополнительным фактором сдерживания, не дающим Вам свободно одурачивать и облапошивать потребителя в угоду Вашему шефу. Лично я не вижу ничего предосудительного в том, что деньги взымаются со способных оплатить услуги специалиста в потребительском праве с тем, чтобы аналогичные услуги оказывались безвозмездно малоимущим.
В данную организацию обращаются в том числе и предприниматели, которые тоже являются потребителями вне работы но не обладают Вашими знаниями в области права.Вы же такими знаниями обладаете, а потому и судите мелкочастными мерками...
Импер, я привел несколько примеров с конкретными цифрами. Вы же только мелите языком, выдавая свои домыслы за факты. Никакой конкретики, только бла-бла-бла! :?
Имена, клички, явки, пароли? :D
Евгений Мясин, Вы уверены, что Вы хотите получить факты?
Что до Ваших цифр.....
Скажите, а если изменить порядок в большую сторону они станут менее или более убедительны?
А если изменить в меньшую? Они превратятся в факты?
И вообще - что Вы хотели этими цифрами сказать?
imper, "язычёк" на кончиках пальцев укоротите?! Вы всё-таки ведёте разговор с уважаемым человеком.
ЯзычОк - Генрих.