Ссылайтесь, поясняйте, это не будет изменением исковых требованийЦитата:
Сообщение от EAH
Вид для печати
Ссылайтесь, поясняйте, это не будет изменением исковых требованийЦитата:
Сообщение от EAH
А чё "в бутылку полезли"? Сразу проверить свое сообщение и не упираться - в лом?Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Мне - нет.Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
А вот других участников форума Вы таким опрометчивыми советами можете сильно подставить.
Приграть суд только лишь нелепо изменив исковые требования - вполне реальная перспектива... Увы...
Я же признался-склероз подвёл!Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Умный поймёт...Цитата:
А вот других участников форума Вы таким опрометчивыми советами можете сильно подставить.
Сталкивался и с такой ситуацией, а также и с обратной.Цитата:
Приграть суд только лишь нелепо изменив исковые требования - вполне реальная перспектива... Увы...
По поводу доказательств - тем больше. тем лучше.
Хуже, когда их забыли представить, в кассации их не примут, если только не докажите, что их не смогли представить по независящим от вас причинам.
Увы, Вас зачастую трудно понять вообще...Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
И цена вопроса?Цитата:
Сообщение от mikefinale
Начать рассмотрение сначала в суде в ЖКХХашных вопросах - это уже проиграть все: время, деньги, нервы, даже результат...
Сейчас все - апелляция... 353-ФЗ.Цитата:
Сообщение от mikefinale
Закон вступает в силу с 1 января 2012 годаЦитата:
Сообщение от АлександрАн
А Вы предлагаете Всем срочно посудиться еще "по-старому"?Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Я предпочитаю обращаться в суд на основании ДЕЙСТВУЮЩЕГО закона. Что и другим рекомендую.Цитата:
Сообщение от АлександрАн
АлександрАн, как Вы думаете, можно ли п.8 из Постановления №491 ПРАВИЛА ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВАВ МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ "8. Заявление об изменении размера платы может быть направлено в письменной форме или сделано устно в течение 6 месяцев после соответствующего нарушения и подлежит обязательной регистрации лицом, которому оно направлено" привязать к сроку исковой давности. Я имею ввиду, что потребителю поставили планку, а исполнителю?
Я предпочитаю не обращаться без нужды.Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Достаточно дурное это дело - по судам лазить.
Зачем?Цитата:
Сообщение от tomi
Кому привязать?
И уж тем более дурное дело выдёргивать слова из чужих фраз, тем самым искажая смысл сказанного автором поста. Бросайте эту дурную привычку.Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Так мне чего, из своих фраз выдёргивать слова? Нафига?Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Это Вы про что конкретно?Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Вот, например, исказить смысл некоторых Ваших высказываний попросту невозможно. Нельзя исказить то, чего нету вовсе...
АлександрАн, видимо обратился не по адресу.Обращаюсь к другим кто понимает.Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Ситуация: Я обращаюсь в суд с иском по поводу многолетнего отсутствие холодной воды. А мне, ссылаясь на п.8 Правил из Постановления №491, говорят, что разговор может касаться только 6 (шести) месяцев. В тоже время Управляющая компания подавая уже на меня в суд мечтает получить за последние три года (общая исковая давность). Отсюда и вопрос.
Цитата:
Сообщение от tomi
Вы пишите конкретно, на что ссылаетесь - на само постановление или на приложение №- к немуЦитата:
ПП РФ №491 ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
В постановлении №491 есть ПРАВИЛА ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТЦитата:
Сообщение от Алексей Егорович
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВАВ МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ. Так в этих правилах мутный пункт №8.
По ПП РФ №491 основание для предьявления требования перерасчёта - это ненадлежащее исполнение УО обязанностей по содержанию ОИ дома. Срок предьявления требования для перерасчёта - 6мес.( п.8 ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ...)Цитата:
Сообщение от tomi
НО! Вы пишете, что вам не подают холодную воду. То есть не оказывают коммунальную услугу. И в этом случае надо руководствоваться не ПП РФ № 491, а ПП РФ №307 Кстати. А где вы берёте холодную воду и как её оплачиваете?
УО же подаёт на вас в суд на основании другого закона. (какого - мы не знаем) Срок исковой давности по общему правилу - 3 года.
Если я такое дополнение попытаюсь приобщить. Есть шанс, что суд примет его:
ДОПОЛНЕНИЕ К ИСКОВОМУ ЗАЯВЛЕНИЮ
о понуждении к исполнению своих обязанностей по обслуживанию и ремонту жилого многоквартирного дома, и взыскании компенсации морального вреда
(дело № 6-1536/2011)
Обоснование морального вреда.
Ответчик, всячески уклоняясь от исполнения своих прямых обязанностей, или исполняя их с нарушением сроков и норм, установленных законом, не только нарушает мое право как потребителя на получение услуги надлежащего качества, но и заставляет меня тратить много сил и времени на переговоры с ним, и с государственными контрольным органами.
Вследствие необходимости вести с исполнителем длительные бесполезные переговоры я и члены моей семьи постоянно испытываем сильные нервные стрессы, что выражается в появлении депрессии, бессонницы, головной боли, болезненных ощущениях в области сердца.
Поэтому считаю, что своими действиями Ответчик наносит нам нравственные и физические страдания, то есть моральный вред, на возмещение которого я имею право в соответствии со ст. 15 Закона «О защите прав потребителей».
Согласно данной статье моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения исполнителем прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины, а также размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда. Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.
Я полагаю, что присуждение к взысканию с ответчика в компенсацию морального вреда за полученные физические и нравственные страдания, отразившееся на моём психологическом и физическом здоровье, суммы в 60 500 рублей будет справедливым. Меньшая сумма лишь дополнительно усилит мои нравственные страдания из-за чувства разочарования в возможности добиться справедливой защиты моих прав судом.
На основании вышесказанного прошу суд признать факт причинения мне морального вреда и взыскать в его компенсацию сумму, в размере 60 500 руб.
Приложение:
1) Оригинал справки из поликлиники №4.
Кстати, что за документ должен быть с поликлиники?
Так обращаетесь или уже обратились?Цитата:
Сообщение от tomi
Кто говорит-то?Цитата:
Сообщение от tomi
ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ ТЕХОБСЛУЖИВАНИЯ, я предупредив Управляющую компанию, прекратил просто оплату всех услуг. Вот они и пытаются получить через мирового судью не заработанное. Требуют за много лет за содержание и тех. ремонт с учётом исковой давности в три года. А я с учетом п. 8 настаиваю, что больше чем за шесть месяцев незаконно. С учётом равноправия сторон (истец-ответчик)Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Я бодаюсь. Уже подал апелляцию.
Коли вы подали аппеляцию, значит первый суд вы скорее всего проиграли. Если верить вашим словам, не видя искового заявления и решения суда, то на мой взгляд вам отказали в иске правомерно.Цитата:
Сообщение от tomi
Вот пришёл из суда. Жесть да и только.
Короче озвучил я свое требование.
Ответчик - зверь женщина.
Ответчик заявил, что все технические документы и документы подтверждающий ремонт им не передала бывшая УО. (Хотя она сама работала в бывшей УО, и директор этих двух уо один)
Судья типа давай тогда делайте экспертизу. Ну ладно фигня. Дальше...
Короче я говорю, а акты подойдут ГЖИ. Ответчик типа мы их все обжаловали. Я подумал: ни...уя себе, подстава.
Она привела тех. нормы 1989 года какие-то, я привел Постановление Госстроя №170 от 2003
Она говорит, что в Пленуме ВС указано, что все работы должны утверждаться ОСС, а ей постановление ВАС №6464/10, где мол ничего не надо.
А она говорит у нас гражданское право, а не Арбитражное. Я задумался))
Судья сказала, что я не знает в какой срок должен проводиться ремонт, и тоже нужна экспертиза.
Я говорю, а если я вам предоставлю регламент, в котором указан срок (а сам думаю где это прописано-то.)
Ответчик говорит, что у дома долг перед УО – 139 000 руб. Судья – это не как не может отражаться на нормальных плательщиках.
Короче мне сказали уточнить свои требования.
Судья заставил написать юристку отзыв, хотя та ломалась сильно.
Вот такая картина))) Но экспертизу делать не хочу. Хочу привести свидетелей в суд вместо экспертизы, мол ремонт не делался очень давно, а если нет документов, то это мол не моя проблема.
Какие советы…
Если у Вас имеются акты ГЖИ, то почему к участию в деле не привлечен этот надзорный орган в качестве третьего лица на Вашей стороне???
Самый главный минус, что вы не платили.
А также не понятно, что уже апелляционный суд?
Также в п.15 правил 491 приведен исчерпывающий перечень работ (т.е. работы в самом жилом помещении), которые исполняются по отдельному индивидуальному договору и не зависят от договора на обслуживание ОИ.
Я тоже так думаю, ведь УО может обжаловать факт принуждения выполнять то и иное предписание, но сами акты составлны в присутствии всех участников процесса. Непойму, что судья привязался к этой экспертизе.Цитата:
Если у Вас имеются акты ГЖИ, то почему к участию в деле не привлечен этот надзорный орган в качестве третьего лица на Вашей стороне???
Вопрос только по поводу тех, неисправностей, которые даже ГЖИ не указала.
Вообще-то я платил. Если вы это вы мне конечноЦитата:
Самый главный минус, что вы не платили.
Кстати, можно мне реально ссылаться на Арбитраж в гражданском судопроизводстве?
Такое ощущение было, что судья не читал мой иск вообще.
ОЙ, спутал.
Вот я тоже в ГЖИ ссылаюсь на это постановление арбитража. ( по поводу обязательных работ по уборке лестниц и лест.площадок, чердаков).
Далее, есть решение конституционного суда об обязательности решений пленума ВАС и Президиума ВАС для нижестоящих арб.судов, но ничего не говориться об обязательности для судов общей юрисдикции. Хотя, я считаю, для единообразия толкования законов и исходя из судебной практики - все эти акты являются обязательными для всех судов.
Жалко, что вы не Конституционный суд.)))Цитата:
Хотя, я считаю, для единообразия толкования законов и исходя из судебной практики - все эти акты являются обязательными для всех судов.
Звонил в ГЖИ.
Результат не утешительный. Действительно, УО обжаловала предписание жилищников. Самое интересное, они утверждают,что могут обращаться только в мировой суд, т.е. обжалование не предусмотрено.
Также инспектор ГЖИ подтвердила, что никаких документов, подтверждающих плановый текущий ремонт, УО не предоставляла.
Как стать представителем? Тоже через ОСС?Цитата:
п. 2.3.8. ПГ № 170 Проведенный текущий ремонт жилого дома подлежит приемке комиссией в составе: представителей собственников жилищного фонда и организации по обслуживанию жилищного фонда.
Можно в порядке, установленном пунктом 3.1 части 2 ст. 44 и части 3 ст. 164 ЖК РФ на основе решения ОСС.Цитата:
Сообщение от EAH
А можно, в принципе, посредством организации инициативной группы постольку, поскольку в соответствии с Правилами содержания общего имущества контрольные функции вправе осуществлять любой собственник помещения.