Ну на словах они уже признались что ремонтировали сами, если удастся выудить какой-нить документ - это будет удача, а пока возможно Вы правы, шансов мало.Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Вид для печати
Ну на словах они уже признались что ремонтировали сами, если удастся выудить какой-нить документ - это будет удача, а пока возможно Вы правы, шансов мало.Цитата:
Сообщение от AlexPilot
"Акт из Москвы" как раз говорит о том, что товар чинил не продавец.
Претензию подал, приняли, время пошло.
Продавец показал мне эту бумагу, "отксерить" не дал, показывал практически из своих рук, там написано, что ремонт моего холодильника осуществляла компания НСК (ООО «Национальная Сервисная Компания» является генеральным поставщиком сервисных услуг «Эльдорадо»). При чем не в Москве, а в филиале данной компании в моем городе (Чебоксары).Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Боритесь за свои права. Закон на Вашей стороне! :smile:Цитата:
Сообщение от sinled
Претензию прочла еще раз, очень внимательно. Ничего поправить не предлагаю, мне всё понравилось. :smile:
Цитата:
Претензию прочла еще раз, очень внимательно. Ничего поправить не предлагаю, мне всё понравилось.
Неудивительно. Тогда еще раз мои возражения по существу:
Что сие означает? Что покупатель заплатил за холодильник указанную продавцом цену, больше ничего. Товар до его приобретения автором не был продан никому, то есть был новым. Что такое "рыночная стоимость нового"? Он намеревался купить комиссионный товар? Вам тут ВСЕ понравилось, тов. журналист? Вопросов нет :smile:Цитата:
Холодильник был куплен по рыночной стоимости нового
Это тоже по-русски? :smile: Смысл фразы состоит в отсутствии информации о том, что в товаре устранялся недостаток. "Пребывание в ремонте" означает "нахождение в товара ремонте в настоящий момент времени", что лишено смысла.Цитата:
в его гарантийном талоне пребывание в ремонте не значится
Вот это и есть ключевая фраза, объясняющая суть претензии. ЕДИНСТВЕННАЯ, что по существу.Цитата:
Информацию о том, что холодильник подвергался ремонту, мне не предоставили.
А дальше автор пишет: холодильник купили в апреле, сломался он в ноябре. Значит, полгода он исправно работал, а после мастер увидел следы ремонта. Разумный срок по п.1 ст.12 ЗоЗПП прошел, по его истечении выяснилось, что в холодильнике заменена деталь.
Что должен будет сделать продавец? Правильно, отказать. Какое решение примет судья, сказать трудно - пока продавец автору ни в чем не отказал, а 15 дней со дня покупки истекли, и максимум что может требовать потребитель - ремонта холодильника по гарантии.
Откуда взяли, что разумный срок составляет полгода? ;-)Цитата:
Сообщение от AlexPilot
В случае спора разумный срок определяет суд. Но, наверняка, он примет за разумный срок – гарантийный срок или срок годности товара ( но не более двух лет), подобно статье закона по срокам предъявления потребителем требований.
Вот только ситуация мне представляется такой, что продавец не пойдет добровольно на удовлетворение претензии и возврат денег. Если магазин закупил товар не на прямую у изготовителя, то он будет бодаться до последнего, так как компенсировать свои затраты ему не удастся.
Если хотите отказаться от исполнения договора, то готовьтесь к суду.
Почему нет? За полгода вполне можно было найти следы ремонта :smile: При должной приемке товара это делается за полчаса максимум. А если претензий к качеству не возникло - с чего бы вообще предъявлять требования продавцу в этой части?Цитата:
Откуда взяли, что разумный срок составляет полгода?
А что включает в себя понятие предпродажной подготовки?
Кто-нибудь может дать ссылку на правила предпродажной подготовки товаров?
Определяются изготовителем товара.Цитата:
sinled,
Кто-нибудь может дать ссылку на правила предпродажной подготовки товаров?
sinled писал,Цитата:
Продавец только что звонил, все время твердил про предпродажную подготовку, сказал что холодильник пришел с забитым фильтром, поэтому его и поменяли, что есть акт с москвы какой-то (которого я в глаза не видел), в общем якобы это не ремонт, а предпродажная подготовка.
sinled, это ещё раз говорит о том, что коли продавец хоть изредка, но общается с вами, то советую вам быть готовым к его звонкам и постараться записывать все ваши разговоры, в том числе и телефонные.Цитата:
Продавец показал мне эту бумагу, "отксерить" не дал, показывал практически из своих рук, там написано, что ремонт моего холодильника осуществляла компания НСК (ООО «Национальная Сервисная Компания» является генеральным поставщиком сервисных услуг «Эльдорадо»). При чем не в Москве, а в филиале данной компании в моем городе (Чебоксары).
Продавец только что звонил.., ...сказал что холодильник пришел с забитым фильтром, поэтому его и поменяли, Это было бы неплохим доказательством в вашем деле
Итак продолжаем.
Пришел ответ от продавца, цитирую дословно (со всеми ошибками):
Какие будут комментарии?Цитата:
...
Ответ на притензию.
Уважаемый покупатель ! Для удовлетворения Вашего требования о возмещении 30% стоимости холодильника просим Вас предоставить акт авторизированного сервисного центра Мастер-сервис-Ч в котором будет указано, что Ваш холодильник действительно был отремонтирован до того как Вы его купили в Нашей фирме Снеговик. Основанием для рассмотрения Вашей притензии является только письменное заключение авторизированного сервисного центра Мастер-сервис-Ч о произведенном ремонте посторонними лицами , Сервисный центр находится по адресу улица Урукова дом 19 телефон для справок 46-09-39.
07.12.2009 года.
ИП Сивов И.Б.
Всё верно. Вам нужно доказать обстоятельства, на которые Вы ссылаетесь.
Как посоветуете поступить дальше?Цитата:
Сообщение от Иннокентий
Делать независимую экспертизу или сразу с иском в суд?
И еще, продавец отказывается дать реквизиты директора (имя, отчество, адрес, телефон), какой закон он тем самым нарушает, какие статьи?
Никакой, и никакие.Цитата:
Сообщение от sinled
Что вселяет в Вас sinled убежденность, что директор обязан с Вами общаться?
Пообщаться я был бы не прочь, но дело не в этом.Цитата:
Сообщение от Aliasst
На мой взгляд они обязаны предоставить необходимые данные о продавце по первому требованию покупателя, для составления претензии или иска в суд например. Я не прав?
В товарном чеке есть эти сведения.
"Продавец", и "Директор" - несколько разные понятия, Вы не находите?Цитата:
Сообщение от sinled
В помещении магазина наверняка имеется табличка с указанием наименования ИП осуществляющего деятельность, и его регистрационных данных и(ИНН, ЕГРИП). Аналогичная информация содержится на кассовом чеке, или документе его заменяющем, которые тоже у Вас наверняка имеются.
Это ВСЯ информация которую Вам обязан предоставить о себе продавец.
Все официальные документы, как-то требования, заявления, претензии, и судебные повестки адресуются именно этому предпринимателю.
У Вас есть даже его письменный ответ.
Чего более?
Довольно странно, что сторонним лицом в ответе на претензию значится мастер, присланный Вам после обращения на "горячую линию":Цитата:
Сообщение от sinled
Думаю, Вам необходимо написать дополнение к претензии (так и назвать, написав по центру листа: Дополнение к претензии), в котором пояснить это обстоятельство более подробно.Цитата:
Сообщение от sinled
И начинайте готовиться к суду, раз магазин так реагирует на Вашу претензию. Если не отреагирует должным образом и на дополнение к претензии, то тогда точно - обращение в суд и далее ходатайство о судебной экспертизе, если судье будет недостаточно имеющихся у Вас на руках документов о состоянии холодильника. Причем упирайте на тот факт, что в течение гарантийного срока экспертизу оплачивает продавец. Фактически от этого он на данный момент вообще самоустранился, предложив Вам зачем-то самостоятельно обратиться в АСЦ. (Кстати, тот же АСЦ находится по указанному им адресу или нет? Хотя принципиального значения это и не имеет.)
Насчет реквизитов и ФИО директора. - Похоже, Вы купили холодильник у ИП, который Вам и ответил на претензию. Узнать, что указывать в исковом заявлении, Вы можете в налоговой инспекции по месту регистрации ИП. Его данные есть на товарном или кассовом чеке. Справки такого характера в налоговой платные, стоят около 200 руб., если я не ошибаюсь. Но вообще, как найти ИП, можно посмотреть на форуме, наверняка эта информация здесь есть.
:razz:Цитата:
Причем упирайте на тот факт, что в течение гарантийного срока экспертизу оплачивает продавец.
Для этого придется как минимум подтвердить, что это является фактом.
Поскольку иных подтверждений найти не удастся - смело ссылайтесь на Светлану Загвоздину, она-же Снегурка Форевер, она-же... :grin:
Думаю, топикстартер и сам может прочитать Закон РФ "О защите прав потребителей", без моей или Вашей помощи. Это во-первых. А во-вторых, судебную экспертизу оплачивает тот, кто ее заявил. Топикстартер может "воды в рот набрать" на эту тему, пусть на экспертизе настаивает продавец.Цитата:
Сообщение от Aliasst
[color:cb1a71da62=olive]*Тоже пофантазирую: никогда не ссылайтесь и не ориентируйтесь на настроение Аллиаст, он же Масскиллер, он же Алекспилот, он же моссберг...[/color:cb1a71da62] :lol:
Только фамилия и ИНН, этого достаточно для составления иска?Цитата:
Сообщение от Иннокентий
Нет, нужно обязательно адрес (место регистрации ИП) и полные ФИО.Цитата:
Сообщение от sinled
:grin:Цитата:
пусть на экспертизе настаивает продавец.
А позвольте спросить - нафиг она сдалась продавцу?!
Если утверждения потребителя не будут доказаны - ему будет отказано в иске.
Что собственно и нужно продавцу. Зачем ему дергаться? Он не шевельнет и пальцем до предоставления доказательств потребителем.
А вот это очень правильно...Цитата:
*Тоже пофантазирую: никогда не ссылайтесь и не ориентируйтесь на настроение Аллиаст, он же Масскиллер, он же Алекспилот, он же моссберг... Laughing
[color:7b75209514=white]Отвечаю всем клонам сразу.[/color:7b75209514] :lol:Цитата:
Сообщение от Aliasst
Если внимательно перечесть ответ ипэшника на претензию потребителя, то ясно видно, что ему, ипэшнику, до зарезу нужна экспертиза. Ну так и велком на суд и на оплату судебной экспертизы! :roll: