Кто может подсказать план моих дальнейших действий?
Вид для печати
Кто может подсказать план моих дальнейших действий?
Вследствие просрочки исполнения требования ремонта Вы вправе предъявить иное требование, например, возврата денег. Сделайте это письменно со ссылкой на п. 1 ст. 18, п. 2 ст. 23 ЗоЗПП. При просрочке и этого требования (более 10 дней с момента предъявления) проводите за свой счет экспертизу и в суд.
По этой логике, 1 января будет последним днем гарантийного срока, а первым днем второго года гарантии будет 2 января.Цитата:
Сообщение от Nick0303
Если ГС определен в 1 год или 12 в месяцев, 365 дней прибавлять нельзя! Вот если ГС определен в днях, тогда да.Цитата:
Сообщение от Nick0303
Ну что вы вцепились в это 1 января? пусть будет ГС с 1 февраля 12г. по 31 января 13г.Цитата:
Сообщение от Nick0303
А почему вы решили, что ГС начинается со следующего, после покупки дня? ГС срок начинает течь с момента передачи товара покупателю ст.471 ГК РФЦитата:
Также и в рассматриваемом случае: аппарат куплен 10.09.2012г., срок начинается 11.09.2012г. (ст. 191 ГК РФ)
Так что, если куплен телефон 10.09.2012г. то последний день ГС в 1 год да и в 12 месяцев будет 09.09.2013г.Цитата:
Статья 471. Исчисление гарантийного срока
1. Гарантийный срок начинает течь с момента передачи товара покупателю (статья 457), если иное не предусмотрено договором купли-продажи.
Faraon, Вы читали ст. ст. 191, 192?
Не в праве. Не было просрочки. п.1 ст.471 ГК РФЦитата:
Сообщение от Валера-38
А что делать, я во втором посте изложил:Цитата:
Статья 471. Исчисление гарантийного срока
1. Гарантийный срок начинает течь с момента передачи товара покупателю (статья 457), если иное не предусмотрено договором купли-продажи.
Цитата:
Требуйте у продавца бесплатного устранения недостатка на основании п.5 ст.19. В претензии напишите, что в случае отказа, сами сделаете экспертизу причин недостатка за свой счет, а продавцу предъявите требование вернуть стоимость экспертизы на основании абзаца 2 ст.18 и неустойку 1% в день за просрочку выполнения требования ремонта на основании п.1 ст.23
Конечно читал, а Вы читали ст.471 ГК РФ ?Цитата:
Сообщение от Валера-38
Завтра поеду в салон, тк ответ на 2ую претензию от 21.11.13 мной до сих пор не получен. Я конечно извиняюсь, но зачем делать экспертизу, если продавец нарушил гарантийный срок, на мой взгляд все очевидно. Просто я до конца неуверенна, что срок истек 10.09.13. А то помимо этого форума, столько мнений было.Цитата:
Сообщение от Валера-38
Конечно. :)Цитата:
Сообщение от Faraon
Каково процентное соотношение? :)Цитата:
Сообщение от tatmeal
Из того, что Вы представили и написали ничего конкретного посоветовать невозможно.Цитата:
Сообщение от tatmeal
Прочтите сначала свой первый пост, сколько всего перечислено, но фактуры никакой.
Поэтому, ответ, с учетом первого поста, все делать только с юристом.
Но и в суд нужно идти подготовленным.
Продавец Вам отказал, судя по представленному акту, на основании Условий гарантии производителя.
Но, Apple считает сроки по-своему и не всегда верно.
А сотрудник продавца тоже работает на своей волне и пока дело до суда не дойдет всем все будет все равно.
Других же документов от Вас не поступило.
Вам бы вместо того, чтобы вступать в бесполезную переписку, сначала бы изучить эти Условия гарантии Apple:
Вводите сначала здесь https://selfsolve.apple.com/agreementWarrantyDynamic.do
серийный номер и читаете:
Далее, читаете здесь http://support.apple.com/kb/index?pa...e&locale=ru_RU и желательно проходить по всем ссылкам.Цитата:
Если есть основания считать, что информация, отображаемая по данному продукту, неверна, следует отправить нам подтверждение факта приобретения через Интернет или по факсу. Товарный чек необходим для подтверждения одногодичной ограниченной гарантии Apple или программы расширенной сервисной поддержки AppleCare Protection Plan, поэтому храните его в надежном месте. Одногодичная ограниченная гарантия Apple предоставляется вне зависимости от факта регистрации.
Важно! Права, предоставляемые в рамках одногодичной ограниченной гарантии Apple и программы расширенной сервисной поддержки AppleCare Protection Plan, дополняют права, предоставляемые Законом о правах потребителей. Подробнее см. здесь. Если у вас есть обоснованная жалоба на соблюдение закона «О защите прав потребителей», обратитесь в компанию Apple.
Потому как сайт Apple это своего рода лабиринт, никогда не знаешь куда попадаешь :)
Потом, здесь Условия гарантии http://www.apple.com/legal/warranty/...c-russian.html
ТакжеЦитата:
ОБЯЗАТЕЛЬСТВА APPLE В СЛУЧАЕ ГАРАНТИЙНОГО СЛУЧАЯ
В случае подтверждения случая, подпадающего под гарантию, компания Apple по своему усмотрению либо:
(i) произведет ремонт Изделия Apple с использованием новых или бывших в употреблении запчастей, эквивалентных новым по производительности и надежности; либо
(ii) заменит Изделие Apple на изделие, как минимум функционально идентичное Изделию Apple и изготовленное из новых и (или) бывших в употреблении запчастей, которые эквивалентны новым по производительности и надежности; либо
(iii) вернет уплаченную цену Изделия Apple при условии его возврата.
При замене изделия или детали либо возмещении уплаченной цены любой заменяющий элемент становится вашей собственностью, а элемент, который был заменен или за который выплачено возмещение, становится собственностью компании Apple.
На замененную запчасть или изделие либо на отремонтированное Изделие Apple распространяется оставшаяся гарантия исходного Изделия Apple или гарантия сроком 90 (девяносто) дней с даты замены или ремонта, в зависимости от того, какой срок предоставляет вам больший период покрытия.
Так как Вы по поводу гарантийного ремонта обратились к продавцу, то в данном случае выбрали Закон о защите прав потребителей.Цитата:
Ограниченная годовая гарантия Apple является добровольной гарантией изготовителя. Она предоставляет права вне зависимости от прав, устанавливаемых законом о защите прав потребителей, включая помимо прочего права в отношении изделий, не соответствующих требованиям.
Следовательно, преимущества, предоставляемые Ограниченной годовой гарантией Apple, дополняют, а не заменяют права, предусмотренные законодательством о защите прав потребителей.
Потребители вправе выбирать, требовать ли обслуживания на основании Ограниченной годовой гарантии Apple или на основании законодательства о защите прав потребителей.
Важно! Условия Ограниченной годовой гарантии Apple не распространяются на претензии, выдвинутые на основании законодательства о защите прав потребителей.
.... и что? 10.09.2013 года это последний день ГС? или все таки нет?Цитата:
Сообщение от Валера-38
Конечно. :)
Не нарушил продавец гарантийный срок, 100% не нарушил.Цитата:
Сообщение от tatmeal
И не надо пока делать экспертизу. Сначала письменно, претензией по п.5 ст.19, предложите продавцу отремонтировать телефон, может и без экспертизы обойдется. Пусть он потребует доказательств, вот тогда можно сделать экспертизу.
Правда, я считаю, у Вас большая вероятность эксплуатационного недостатка в телефоне. Но в любом случае, сначала потребуйте у продавца ремонта по гарантии, ссылаясь на п.5 ст.19.
Какой нет фактуры? Все изложено так есть. Стоит конкретный вопрос каким был день окончания гарантийного срока!Цитата:
Сообщение от Nick0303
Я такое количество инфы уже перерыла, 2 юриста разбираются в данном вопросе и у них разные мнения и в горячие линии каких только инстанций не звонила, в роспотребнадзоре глаза им промозолила. До Apple пыталась и дозвонится и вводила серийный номер продукта, где мне пишут неверный серийный номер продукта.Цитата:
Сообщение от Nick0303
Представительства компании Apple у меня в городе нет.Цитата:
Сообщение от Nick0303
Вы нарушали условия эксплуатации. Телефон у вас падал, попадал под дождь, носили в мороз в сумочке и при нахождении в теплом помещении в телефоне мог образоваться конденсат из-за разности температур.Цитата:
Сообщение от tatmeal
http://www.apple.com/legal/warranty/...c-russian.htmlВ АСЦ вам телефон не ремонтировали, какой недостаток у вас производственный или эксплуатационный ( то есть по вашей вине) не определяли. Вы же этого тоже не знаете. От этого зависит имеете вы право на устранение недостатков или нет.Цитата:
Настоящая гарантия не распространяется на: a) расходные материалы, например аккумуляторы или защитные покрытия, склонные к износу, кроме тех случаев, когда причинами неисправности являются дефекты материалов или качества изготовления; b) косметические повреждения, включая помимо прочего царапины, вмятины и сломанные пластиковые детали портов; c) повреждения, вызванные использованием c другими изделиями; d) повреждения в результате несчастных случаев, плохого обращения, неправильного использования, контакта с водой, огнем, землетрясения или других внешних воздействий; e) повреждения в результате использования Изделия Apple в нарушение положений руководства пользователя, технических спецификаций или других опубликованных рекомендаций Apple; f) повреждения в результате обслуживания (включая обновления и расширения), выполненного лицами, не являющимися представителями компании Apple или Авторизованными Сервисными центрами Apple («AASP»); g) Изделия Apple, у которых были изменены функциональное назначение или возможности без письменного разрешения компании Apple; h) дефекты, возникшие в результате нормального износа или нормального старения Изделия Apple; i) случаи, когда какой-либо серийный номер удален с Изделия Apple или поврежден; j) украденное Изделие Apple или Изделие Apple, в отношении которого у компании Apple есть все основания полагать, что оно было украдено, исходя из информации, предоставленной правоохранительными органами.
Валера-38, мне кажется или Вы уходите от ответа, от обоснованного ответа? Мне то все равно, а вот tatmeal в растерянности.
Faraon, от ответа на что? На вопрос автора ответ у меня есть. Я не настаиваю на принятии его Вами.
Все изложено с Вашей позиции, а нужно внимательно изучать все имеющиеся документы для начала.Цитата:
Сообщение от tatmeal
Два юриста - четыре мнения, здесь Вы сами с ними разбирайтесь, тем более ни доводов юристов, ни ответ Роспотребнадзора документально не представлен.Цитата:
Я такое количество инфы уже перерыла, 2 юриста разбираются в данном вопросе и у них разные мнения и в горячие линии каких только инстанций не звонила, в роспотребнадзоре глаза им промозолила.
А для начала, чтобы не сваливать все в кучу, прочтите
Есть разночтения - добро пожаловать в суд устанавливать или назначать срок.Цитата:
Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.
А что должно быть уже? :)Цитата:
До Apple пыталась и дозвонится и вводила серийный номер продукта, где мне пишут неверный серийный номер продукта
Представительства компании Apple у меня в городе нет.
А по этому поводуЦитата:
Запросы
E-mail: apple@ocs.ru
Представительство Apple в Москве
Адрес: Петровка 5, БЦ «Берлинский Дом»
Москва, Россия, 107031
Телефон: +7 495 961-24-27; +7 495 961-24-26
Можно даже на гарантийное обслживание и не рассчитывать.Цитата:
Телефон конечно падал это проблема всех моих телефонов, под дождем пользовалась.
Наверняка сколы, красный индикатор http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/...ti-iphone.html и т.д.
Чтобы убедиться в этом - зайти в любой платный СЦ и получить ответ.
Так Вы определились? Что Вам советуют два юриста? :)Цитата:
Сообщение от tatmeal
Когда определитесь, будете действовать далее в соответствии с рекомендациями пользователей.
Валера-38 ответа на вопрос, является или не является 10.09.2013г. последним днем ГС в 1 год, если телефон куплен 09.09.2012г. ?
Как мы уже разобрались, ГС начал течь в момент передачи телефона покупателю, т.е. в день покупки, 09.09.2012г. А когда, какого числа был последний день ГС в 1 год?
Нет, я не определилась, один говорит, что писать 3ю претензию на основании п 5ст 19 и дальше экспертиза с судом, 2й что ждем ответа на претензию и будем исходить из этого ответа, что срок гс истек 10.09.13Цитата:
Сообщение от Валера-38
См. пост № 25. Опять 25, одним словом.Цитата:
Сообщение от Faraon
А мы это кто? Я тоже там же?Цитата:
Сообщение от Faraon
9-е число причем тут? Он начал течь на следующий день после покупки, которая была 10.09.2012г., т.е. 11.09.2012г.Цитата:
Сообщение от Faraon
См. начало настоящего поста. Опять 25.Цитата:
Сообщение от Faraon
Хм. ст.191 это общая статья для определения начала срока, определенного периодом времени.
А конкретно для определения начала течения гарантийного срока есть ст.471, которая так и называется "Исчисление гарантийного срока". И в ней первым пунктом написано: Гарантийный срок начинает течь с момента передачи товара покупателю.
Когда был момент передачи товара покупателю? правильно 10.09.2012г. Значит и ГС начал течь с этого момента, с 10.09.2012г.
Или я все таки что-то неправильно понимаю???
Передача товара была 10.09.12Цитата:
Сообщение от Faraon
п.1 ст.192Цитата:
Сообщение от Валера-38
я это понимаю так - срок исчисляемый одним годом, истекает в последнее число этого годаЦитата:
1. Срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока.
Ой, это я ошибся!Цитата:
Сообщение от tatmeal
если бы передача товара была 09.09.12г. то последний день ГС был бы 08.09.2013г.
Это я ошибся :( конечно 10-е числоЦитата:
Сообщение от Валера-38
Поздно уже, спать пора, вот и того... ошибаюсь
пойду спать уже Спокойной ночи!
Я полагаю, что специальной нормой является ст. 191 ГК, как регулирующая именно исчисление сроков.
Ст. 471, по моему мнению, указывает дату наступления того события, которое предусмотрено статьей 191.
Приятных сновидений! :)
Короче понятно, что ничего непонятно:shock:
Цитата:
Комментарий к Гражданскому кодексу РФ части первой (постатейный) (под ред. О.Н.Садикова)
Комментарий к статье 192 ГК РФ
1. Начальный момент течения срока, определенного периодом времени, установлен ст.191 ГК так, что окончание срока, исчисляемого годами, будет приходиться на то же число, с которого он начал течь. Так, трехлетний срок исковой давности, начавший течь 27 января 1997 г., истечет 27 января 2000 г.
При исчислении срока месяцами изменится месяц, а возможно и год. Шестимесячный срок, начавший течь 2 февраля, истечет 2 августа, а в случае начала его течения 30 ноября 1996 г. - 30 мая 1997 г.
Если в том месяце, на который приходится окончание срока, нет соответствующего числа, то срок истечет в последний день этого месяца. Месячный срок, начавшийся 31 января, истечет 28 февраля, а в високосный год - 29 февраля.
2. К срокам, определенным в кратном или дробном отношении к году (полгода, квартал), применяются правила об окончании срока, исчисляемого месяцами. Срок в полгода считается равным шести месяцам, а срок, исчисляемый кварталами года, - трем месяцам. Отсчет кварталов ведется с начала года. Если срок исполнения обязательства - второй квартал 1997 г., он истечет 30 июня 1997 г.
3. Когда срок определен в дробном и (или) кратном отношении к месяцу (полмесяца, полтора месяца), то применяются правила об исчислении срока, определенного днями или месяцами и днями. При этом полумесячный срок считается равным пятнадцати дням независимо от числа дней в соответствующем месяце, т.е. срок истекает на 15 день со дня начала. Срок в полтора, два с половиной месяца и т.д. считается равным соответственно месяцу и пятнадцати дням, двум месяцам и пятнадцати дням и т.д.
4. В случае исчисления срока неделями он истекает в тот же день последней недели срока, в который начал течь. Двухнедельный срок, начавший течь во вторник, истечет во вторник второй недели.
Цитата:
Комментарий к статье 471 ГК РФ
1. Правила коммент. статьи относятся к основным вопросам, связанным с исчислением гарантийного срока: момент, с которого он начинается (п.1); влияние на исчисление срока невозможности использовать покупателем товар по обстоятельствам, зависящим от продавца (п.2); исчисление срока гарантии на комплектующие изделия (п.3) и на товар (комплектующие изделия), переданный взамен при обнаружении недостатков (п.4). Все положения этой статьи (кроме абз.1 п.2) сформулированы в диспозитивной форме, что дает сторонам возможность по-иному оговорить данные условия.
2. Необходимо обратить особое внимание на некоторые моменты. Во-первых, продление срока гарантии при невозможности использовать товар из-за его недостатков обусловлено своевременным (в соответствии со ст.483) направлением продавцу извещения об обнаруженных недостатках (абз.2 п.2 коммент. статьи). Во-вторых, правило (п.3) не только предусматривает порядок исчисления гарантийного срока на комплектующие изделия, но и определяет в диспозитивной форме его продолжительность. Нередко по техническим причинам комплектующие при их нормальном использовании изнашиваются быстрее основного изделия. Соответственно применение для них одинакового гарантийного срока может привести к необходимости неоднократной замены комплектующих изделий за счет продавца.
3. Ссылка в п.1 на ст.457 ГК является неточной, по смыслу норм ГК имеется в виду ст.458.
Так более понятно? ;)Цитата:
Пермский краевой суд
Судья - Жданова О.В.
Дело№ 33-11599
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Установив данные обстоятельства, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что отказ ответчика произвести гарантийный ремонт автомобиля истца противоречит требованиям Закона РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 N 2300-1. Так в соответствие со ст. 19 указанного Закона начало течения гарантийного срока определяется моментом передачи товара от продавца к потребителю. В данном случае это событие имело место 19.01.07г., следовательно, течение трехлетнего гарантийного срока для истца заканчивалось 19.01. 2010 года.
http://судебныерешения.рф/bsr/case/332653