Добрый день!
Пришел ддолгожданный ответ от Евросети (см в приложени). Что скажите товарищи эксперты. Какие дальнейшие действия?
Вид для печати
Добрый день!
Пришел ддолгожданный ответ от Евросети (см в приложени). Что скажите товарищи эксперты. Какие дальнейшие действия?
Все так и случилось. Сроки соблюдены.Цитата:
Вот он и разумные сроки ждет ответа, где задним числом будет проставлена дата с предложением провести ПК.
Если телефон не включается и не заряжается, то проверить и установит это может любой продавец. Как обычно Евросеть гонит. Для выявления причины возникновения недостатка проводится экспертиза товара, а не проверка качества.
Добрый день!
Ну с почтой же они не договаривались!? По уведомлению штампы стоят в сроки.
Так что же делать? Предавать на экспертизу?
Несите аппарат в евросеть по месту покупки и требуйте провести проверку качества при вас, фиксируйте это требование и возможный отказ и сам процесс ПК на видео или с двумя свидетелями (которые потом пойдут в суд).Цитата:
Сообщение от Маратыч
Какая экспертиза, вас же на проверку качества предоставить аппарат просят, или для вас что проверка качества что экспертиза едино?Цитата:
Сообщение от Маратыч
В письме написано, что мне необходимо передать аппарт продавцу. А лишь после этого они сообщат дату и место проведения ПК.
Каким образом зафиксировать требование ПК при мне в магазине?
Зачем Вам это делать? Приходите и показывайте недостаток. Фиксируйте это любым законным способом, видеозаписью, свидетелями и т.п.
А если они вам в письме напишут подарить им ваш аппарат и что вы подарите, ведь написали же подарить? Вам сколько лет?Цитата:
Сообщение от Маратыч
Основная ошибка в том, что продавец обязан принять товар НЕнадлежащего качества.
Но даже в этом случае обязанность продавца возникает только когда потребитель воспользовался своим правом, передать товар с недостатком. Это не зависит от хотелок продавца.
Каждый сам решает как реализовать свое право. Если потребитель передаёт товар с недостатком продавец обязан его принять. Если не передаёт, то это только право потребителя не порождающие обязанности у продавца принять товар.
- Для нее социальный статус человека выше, чем его... мой... личный статус.Цитата:
Если не передаёт, то это только право потребителя не порождающие обязанности у продавца принять товар.
- Переведи.
К/ф "Москва слезам не верит"
В чём ошибка то? В том то и дело что продавцу следует прежде чем принять товар убедиться что он ненадлежащего качества, то есть провести проверку качества в том числе по требованию потребителя при обращении потребителя с претензией и своими силами без привлечения каких-то специалистов и отправки куда-то, это п.50 правил торговли и ст. 474 ГК РФ.Цитата:
Сообщение от Alex_S
Это в первую очередь нужно продавцу, а не потребителю которому достаточно сформулировать суть и/или внешнее проявление недостатка в товаре или несоответствие описанию к товару. Так как бремя доказывания качественности товара лежит на продавце, потребитель в гарантийный период ничего доказывать не должен по крайней мере пока продавец не докажет что в товаре нет недостатков.
А где вы в законе нашли обязанность потребителя передать товар продавцу на ПК?Цитата:
Сообщение от Alex_S
Это редкое явление когда потребитель только вручает претензию. Обычно ситуации как у автора темы возникает по вине продавца так как продавцы обнаглели и при первом обращении потребителя не проводят проверку качества, а начинают хитрить говоря что мы типа не специалисты и ничего проверить не можем, а то и не вправе или не уполномочены, это всё чистой воды "развод" направленный чаще всего на дальнейший отказ потребителю в возврате денег и делается это либо путем ремонта (в том числе смены прошивки), а как сейчас стало часто встречаться и фальсификацией недостатков продавцами, СЦ вроде залития, несанкционированной пайкой и т.д. и т.п. Поэтому чтобы этого не происходило нужно требовать провести ПК сразу, и чтобы продавец зафиксировал в документах что наличие недостатка на момент обращения подтверждает и что отсутствуют какие либо следы вскрытия залития и т.п, а отказ провести ПК на месте нужно фиксировать и тогда срок будет течь, а продавец в суде не отвертится типа покупатель не давал товар и неустойка будет капать и моралка со штрафом.
В качестве теории, на куда вы относите эту фразу?Цитата:
А где вы в законе нашли обязанность потребителя передать товар продавцу на ПК
Понимаю, речь прямо о ПК не идет. Тогда для чего возвращать, наверное после всего и чтобы вернуть товар изготовителю!?Цитата:
По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Вот именно что на проверку качества потребитель именно передавать (то есть на какой то срок) не обязан.
Не выдергивайте из абзаца закона одно предложение, читайте весь абзац:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
То есть потребитель обязан вернуть товар продавцу только по требованию продавца и при возврате продавцом потребителю уплаченной за товар суммы, к проверке качества это не имеет никакого отношения. При чем потребитель не обязан для этого ехать (идти, бежать) в магазин к продавцу. Я бы на подобное требование продавца ответил что-то типа: тебе надо, приходи, приезжай по такому то адресу тогда-то и во столько-то причем с доверенностью, паспортом и актом приема-передачи и я товар с недостатками верну, но только в обмен на деньги.
Перевожу.;)Цитата:
- Переведи.
Это такое же право как и передать товар.Цитата:
Если не передаёт
А что я написал такого, с чем Вы не согласны?Цитата:
Сообщение от Потребитель.
Потребитель
Ну ДА? А то вы не знаете, как трактуется наше право. Не абзацами, а именно предложениями.Цитата:
Не выдергивайте из абзаца
И повторно приведу пример из практики, СЦ отремонтировал телефон, выдал исправный аппарат на 48 день.
Потребитель предъявил иск к Покупателю и выиграл его, по существенности недостатка - свыше 45 дней.
Как же он вернет то Продавцу с недостатками, если их уже нет то?
Так что предложение там где надо. В ст.18 ЗоЗПП. А абзац пусть ВС РФ расшифровывает.
Ну невозможно прописать в законе все варианты и на все случаи жизни.
Так, а что потребитель изменял свои требования после 45 дней, с ремонта на возврат?
Понятие существенности не является закрытым, так как содержит слова и другие подобные недостатки. К таким недостаткам относится не только нарушение срока их устранения, но и к примеру невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.Цитата:
Сообщение от ufalo
На 48 день он написал претензию Продавцу. На 50 день получил телефон в СЦ на руки и пользовался им. Ждал суда.
Alex_S
О чем речь? О каком существенном недостатке?Цитата:
должен возвратить товар с недостатками.
Поэтому и речь идет не об абзаце, а о предложении.
Я понимаю о чем речь, но опять же, это только Ваша версия.
И ничего не мешает Продавцу требовать возвращения товара. и нигде нет ссылки на какой стадии.
И что с того что пользовался? Нарушение срока устранения отсутствует?Цитата:
Сообщение от ufalo
Возврат товара это не передача! Возврат осуществляется тогда когда продавец удовлетворил требование или явно выразил своё намерение это требование исполнить. Другими словами возврат это передача права собственности - отчуждение вещи.
Присутствует получение аппарата на руки, согласно Акта об устранении недостатков и тем самым подтверждение требования об их устранении. Сроки здесь могут только действовать в отношении просрочки ремонта,Цитата:
Нарушение срока устранения отсутствует?
Требование о ремонте выдвинуто- Акт приема работ подписан -товар получен-требование удовлетворено.
Возникло право изменения требования после 45 дней, тогда выбирай: или Акт или претензия.
А потребитель выбрал и то и другое одновременно.
Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.Цитата:
Сроки здесь могут только действовать в отношении просрочки ремонта,
Удовлетворено в срок?Цитата:
Требование о ремонте выдвинуто- Акт приема работ подписан -товар получен-требование удовлетворено.
Требование устранения недостатка было заявлено изначально, но не выполнено в срок. И какое иное требование выдвинул потребитель? Он реализовал своё право установленное ст.23 ФЗ?Цитата:
В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.
Цитата:
Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Причем тут "право"?
Право есть. У нас свободная страна, прав много. Есть реализация своего права. Своим действием.
Вот именно - отказ от прав!!!
Отказа от ремонта на 46 день не поступило. Товар получен, претензий к товару нет.
Не стоит все сводить к правам, надо смотреть и действия влекущие за собой прекращение этих прав.
Ну и куда делось право которое возникло у потребителя после нарушений продавца? Исчезло вместе с ответственностью продавца?:)Цитата:
Отказа от ремонта на 46 день не поступило. Товар получен, претензий к товару нет.
Цитата:
Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за просрочку выполнения требований потребителя.
2. В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.
Как об стенку горох
Ну когда же Вы поймёте, что не выполнение требования потребителя в срок, есть юридически значимый факт не зависящий от того, что требование выполнено после срока, то есть с нарушением ФЗ. При совершении этого факта у потребителя возникает новое право которое он может реализовать не зависимо от первоначального требования. Именно так указанно в законе!
Добрый день! Прошу прощения за неучастие, свадьба была, не было времени поприсутствовать.
Из всего выше сказанного не совсем понял, что мне делать.
1. Идти к продавцу с телефоном и требовать при мне провести ПК, если отказывается фиксировать это (Каким образом зафиксировать отказ?). Если будет ПК как зафиксировать результат?
2. Не идти к продавцу, а приглашать куда мне угодно и там уже действовать по обстоятельствам.
3. Могу я рассчитывать на неустойку?
Зачем сто раз требовать одного и того же. Вы же уже требовали оповестить Вас о месте и времени проведения ПК или экспертизы. Так как Ваше требование проигнорировано обращайтесь в суд.
Не экономить на юристе и обратиться к профессионалам, раз до вас понималка не доходит, если всё уже разжевали, а вы даже проглотить (усвоить) не можете. Всё я пасс.Цитата:
Сообщение от Маратыч
Хотелось бы узнать какое было продолжение?)))