Гарантийный талон при получении подарка

Subzero, что-то Вы позновато проснулись!!!
Речь идёт не о возврате уплаченной за товар денежной суммы, а о гарантийном сроке на товар, а точнее почему к товару не выдали гарантийный талон и имеется в таком случае у товара гарантия.
Генрих Шатковский писал:

Цитата:

Вт Мар 13, 2007 09:28
Вот не пойму, какое отношение гарантийный талон имеет к гарантийному сроку, установленному на товар? Гарантийный срок устанавливается на товар вне зависимости от выдачи так называемого гарантийного талона.
Здесь имеется только одна проблема. Отсутствие кассового чека или иного документа, свидетельствующего о дне передачи товара. Тем самым, если срок передачи установить нельзя, то гарантийный срок начинает течь с даты изготовления товара (п.2 ст.19 Закона РФ "ОЗПП"). Тем самым основной проблемой в данной ситуации является не отсутствие гарантийного талона, а установление даты изготовления товара

Цитата:

Сообщение от Генрих Шатковский

Subzero, что-то Вы позновато проснулись!!!
Речь идёт не о возврате уплаченной за товар денежной суммы, а о гарантийном сроке на товар, а точнее почему к товару не выдали гарантийный талон и имеется в таком случае у товара гарантия.
Генрих Шатковский писал:

Цитата:

Вт Мар 13, 2007 09:28
Вот не пойму, какое отношение гарантийный талон имеет к гарантийному сроку, установленному на товар? Гарантийный срок устанавливается на товар вне зависимости от выдачи так называемого гарантийного талона.
Здесь имеется только одна проблема. Отсутствие кассового чека или иного документа, свидетельствующего о дне передачи товара. Тем самым, если срок передачи установить нельзя, то гарантийный срок начинает течь с даты изготовления товара (п.2 ст.19 Закона РФ "ОЗПП"). Тем самым основной проблемой в данной ситуации является не отсутствие гарантийного талона, а установление даты изготовления товара

Да я собственно и не засыпал.
Тема была задана так:

Потребитель воспльзовался услугой банка и при этом от БАНКА получил подарок. Банк с подарком не выдал гарантийный талон.

Вот, как говорил великий сатирик Аркадий Райкин, в этом разрезе я и веду так сказать беседу.
А если отйти в сторону, забыть про подарок и говорить просто про гарантию, - то чего воду в ступе молоть. Гарантийный срок на товар (на товар, как предмет договора купли-продажи, а не на подарок) изготовитель установил? Установил. Отсутствие у потребителя заполненого гарантийного талона, не может отменить этот срок. Хотя многие изготовители и оговаривают, что гарантия действительна при предоставлении заполненного гарантийного талона. Считаю это неправомерным. Если потребитель представляет необходимые доказательства, то какая разница есть талон или нет его.
В моей практике было достаточно случаев, когда гарантийных талонов (купонов, сертификатов и т.д.) вообще не существовало, а гарантия была. Просто изготовитель имел полную базу серийных номеров товаров поставляемых в РФ. АСЦ в этом случае интересовала только дата продажи.
P.S. И ещё, просмотрел все свои сообщения в этой теме и не нашёл ни слова о возврате уплаченной за товар денежной суммы.

Цитата:

АСЦ в этом случае интересовала только дата продажи.

Если установить дату продажи нельзя, а другими словами невозможно установить дату заключения договора купли-продажи и дату передачи товара, то гарантийный срок исчисляется с даты его изготовления. Тем самым потребителю не надо доказывать факт заключения договора купли-продажи, т.к. гарантийный срок может исчисляться с даты изготовления товара.

Цитата:

И ещё, просмотрел все свои сообщения в этой теме и не нашёл ни слова о возврате уплаченной за товар денежной суммы.

А кто Вам сказал, что именно Вы говорили о возврате уплаченной за товар денежной суммы. Данное предположение было сделано мной, т.к. в судах, о которых Вы говорили, в основном рассматриваются дела о замене товара и о возврате уплаченной за товар денежной суммы и практически никогда не возбуждаются дела по поводу отказа продавцом от устранения недостатков товара.

Цитата:

Если установить дату продажи нельзя, а другими словами невозможно установить дату заключения договора купли-продажи и дату передачи товара, то гарантийный срок исчисляется с даты его изготовления. Тем самым потребителю не надо доказывать факт заключения договора купли-продажи, т.к. гарантийный срок может исчисляться с даты изготовления товара.

Как говорил Владимир Семёнович в нашем кинохите "Место встречи изменить нельзя":"Устаю я от Вас. Устаю."
Ну хорошо, допустим, не надо доказывать факт заключения договора купли-продажи, хорошо. Тогда получается, что требования будете предъявлять только к изготовителю? Или может к ЛЮБОМУ продавцу? С требованием бесплатного устранения недостатков понятно, - это к АСЦ, а другие требования?

Теперь дальше, изготовитель производит продукцию (ТМЦ, имущество, вещи и т.д.), а не товары!!!
А гарантию устанавливает, в соответствии с нашим законодательством, однако, на товар.
Так вот в товары эти ТМЦ и т.д. превращаются, когда становятся предметом договора купли-продажи. Нет договора к-п, нет товара
И уважаемый, не надо путать установление факта наличия договорных отношений с порядком исчисления сроков.
Вы всё-таки с этой мешаниной разберитесь.
Сначала:
- кто перед кем и на основании чего отвечает;
- кто от кого, что и на основании чего, может требовать.
А потом, и только потом сроки, объёмы и т.д.
Ей богу разберитесь.

Цитата:

"Устаю я от Вас. Устаю."

Цитата:

изготовитель производит продукцию (ТМЦ... в товары эти ТМЦ ... превращаются, когда становятся предметом договора купли-продажи.

А что для Вас, Subzero, является датой изготовления товара, а не ТМЦ?

Цитата:

Сообщение от Генрих Шатковский

Цитата:

"Устаю я от Вас. Устаю."

Цитата:

изготовитель производит продукцию (ТМЦ... в товары эти ТМЦ ... превращаются, когда становятся предметом договора купли-продажи.

А что для Вас, Subzero, является датой изготовления товара, а не ТМЦ?

Главное вопрос красиво поставить, типа как у классика Соц. реализма Максима Горького:
"... Она (купчиха) тут меня вчера спросила, в какой связи состоят молекула и гипотеза?..." (За правильность цитирования не ручаюсь)

Так и Вы.
Ответ будет такой:
Данное имущество (вещь), являющееся предметом договора купли-продажи, то есть товаром, было изготовлено тогда-то и тем-то изготовителем. Договор купли-продажи был заключён тогда-то, таким-то покупателем с таким-то продавцом.
И всё, милейший Генрих, ВСЁ. (точка)

Без ком(м)ентариев.