В общем вы поспорить решили ни о чем... БЕЗ ТОКА ЛАМПА НА ЗАРАБОТАЕТ... Так что электро( как гласит толковый словарь)прибор... Или аргументы против в студию...
Вид для печати
В общем вы поспорить решили ни о чем... БЕЗ ТОКА ЛАМПА НА ЗАРАБОТАЕТ... Так что электро( как гласит толковый словарь)прибор... Или аргументы против в студию...
вот именно. я вас спросил про Ваню, а вы мне отвечаете про МанюЦитата:
Сообщение от "Потребитель"
согласен на все стоЦитата:
Сообщение от "Потребитель"
Ок в чем же тогда разница между электроприбором и и прибором если не в подключении к электросети или источнику тока? Объясните мне пожалуйста?
И расскажите заодно кто будет в здравом уме подключать лампу дневного света предназначенную для подключения в эл сеть к батарейкам? А именно про такую и идет речь в данной теме с первого поста...
электроприбор -это прибор, который работает от электричества, а просто прибор-это например столовый (ложка, вилка, стакан и т.п), измерительный(манометр) и др.Цитата:
Сообщение от "Потребитель"
Сообщение от "Потребитель"
Так написано выше " не является электробытовым прибором "...
а вы не видите разницы между просто"прибором" и "электробытовым прибором"?
Тогда к чему этот пост был???
Читайте внимательно что написано и что пишите. Не путайтесь сами и не путайте людей...
я сам запускал лампу дневного света (предназначенную для включения в электросеть)от аккумулятора на 12 вольт. очень хорошая вещь в палатке в лесу! и ум был здравый.Цитата:
Сообщение от "Потребитель"
Думаю, что и энергосберегающую тоже можно запустить
Запускайте хоть в пещере с медведями))) речь не об этом, не занимайтесь демагогией...
это я вас должен спроситьЦитата:
Сообщение от "Потребитель"
вы спросили - я ответилЦитата:
Сообщение от "Потребитель"
Ага)) я понял)) вы сами не поняли что спросили и к чему))))
да я то сразу знаю, о чём спрашиваю. это вы думаете одно, а пишете другоеЦитата:
Сообщение от "Потребитель"
В общем надо подытожить:
Лампа дневного света - прибор ( как гласит толковый словарь )
Лампа дневного света - электроприбор ( так как подключается к источнику тока, коей электросеть является наряду с батарейками)))
Лампа дневного света - электроприбор технически сложный ( ибо имеет сложное устройство и систему утилизации в связи с этим)...
Так что уважаемые модераторы-знатоки попрошу опровергнуть тезис о том, что лампы дневного света не подлежат возврату или не стращать впредь людей предупреждениями за дезинформацию.
ну вооот! наконец то начали мыслить логически. осталось разобраться с технически сложным товаром. А закон по этому поводу гласитЦитата:
Сообщение от "Потребитель"
Энергосберегающих ламп (равно как и любых других ламп) в этом перечне НЕТ! Какие ещё нужны опровержения?Цитата:
Перечень технически сложных товаров
(утв. постановлением Правительства РФ от 10 ноября 2011 г. N 924)
1. Легкие самолеты, вертолеты и летательные аппараты с двигателем
внутреннего сгорания (с электродвигателем)
2. Автомобили легковые, мотоциклы, мотороллеры и транспортные
средства с двигателем внутреннего сгорания (с электродвигателем),
предназначенные для движения по дорогам общего пользования
3. Тракторы, мотоблоки, мотокультиваторы, машины и оборудование для
сельского хозяйства с двигателем внутреннего сгорания
(с электродвигателем)
4. Снегоходы и транспортные средства с двигателем внутреннего
сгорания (с электродвигателем), специально предназначенные для
передвижения по снегу
5. Суда спортивные, туристские и прогулочные, катера, лодки, яхты и
транспортные плавучие средства с двигателем внутреннего сгорания
(с электродвигателем)
6. Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового
использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и
обладающее двумя и более функциями
7. Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая
ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины
8. Лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы с
цифровым блоком управления
9. Комплекты спутникового телевидения, игровые приставки с цифровым
блоком управления
10. Телевизоры, проекторы с цифровым блоком управления
11. Цифровые фото- и видеокамеры, объективы к ним и оптическое фото-
и кинооборудование с цифровым блоком управления
12. Холодильники, морозильники, стиральные и посудомоечные машины,
кофемашины, электрические и комбинированные плиты, электрические и
комбинированные духовые шкафы, кондиционеры, электрические
водонагреватели с электрическим двигателем и (или) микропроцессорной
автоматикой
Пардонте-с это ли не список ПОДЛЕЖАЩИХ замене товаров?? Мы говорим про не подлежащие ведь? Давайте не будем понятия путать...
Опять лажа?...
это "перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков"Цитата:
Сообщение от "Потребитель"
Так получается перечень который можно удовлетворить... А лампы в нем нет и можно не удовлетворить... Так что все верно - лампу не возвращают...
получается что в отношении этих ламп ЗоЗПП никаких ограничений не устанавливает и по ним потребитель при наличии гарантийного срока на товар может предьявить ЛЮБОЕ требование по ст.18 п.1Цитата:
Сообщение от "Потребитель"
То есть рабочую лампу он может вернуть не смотря на то что в списке электротехнических приборов подлежащих замене и возврату ее нет? Это очень интересно)! Думаю в суде это не прокатит)... Хотя зная наши суды и правовую систему... Ни в чем в России быть уверенным нельзя. К сожалению...
Плюс в ст.18 п.1 сказано в случае обнаружения не исправности иди дефекта. А если его нет?
Ща сделаем.Цитата:
Сообщение от Потребитель
Сами поняли, что хотели сказать? Так подлежат или не подлежат? По Вашей теории - не подлежат, а просите опровергнуть тезис, "что лампы дневного света не подлежат возврату".Цитата:
о том, что лампы дневного света не подлежат возврату или не стращать впредь людей предупреждениями за дезинформацию.
Опровергаю. Опровергаю Вашу теорию, что лампа является электробытовым прибором и обмену по ст. 25 ЗоЗПП не подлежит:
Электробытовом прибором может называться прибор, который с помощью шнура или проводов питания (имеющих защиту от поражения током) подсоединяется к сети питания (стационарной проводке). Либо это приборы с незаменяемой лампой (лампы-светильники).Цитата:
:idea: лампа надлежащего качества подлежит обмену по ст. 25 ЗоЗПП, т.к. электробытовым прибором не является.
Словарь Ожегова! Это да - это НПА, всем НПА - НПА. А советская энциклопедия у Вас там не завалялась?Цитата:
Сообщение от Потребитель
Изучайте определение бытовых электрических приборов по ГОСТам.
Цитата:
ГОСТ Р МЭК 60598-1 - 2003 «Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний» (MOD)
1.2.1. светильник: Прибор, перераспределяющий, фильтрующий и преобразующий свет, излучаемый одной или несколькими лампами, и содержащий все необходимые детали для установки, крепления его и ламп, но не сами лампы, а также электрические цепи и элементы для присоединения его к электрической сети.
Примечание - Прибор с несъемными незаменяемыми лампами считают светильником, за исключением приборов с несъемными лампами и лампами со встроенными ПРА, которые не подвергают испытаниям.
Цитата:
ГОСТ 14087 - 88. Электроприборы бытовые. Общие технические требования.
Настоящий стандарт распространяется на нагревательные, механические и комбинированные электроприборы, питающиеся от сети переменного и постоянного тока (далее - приборы)
Цитата:
ГОСТ Р 52161.1-2004 БЕЗОПАСНОСТЬ БЫТОВЫХ И АНАЛОГИЧНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ПРИБОРОВ
3 Термины и определения*
3.1 Характеристика электрического тока
3.1.1 номинальное напряжение (rated voltage): Напряжение, установленное изготовителем для прибора.
3.1.2 диапазон номинальных напряжений (rated voltage range): Диапазон напряжений, установленный изготовителем для прибора, выраженный верхним и нижним пределами.
3.1.3 рабочее напряжение (working voltage): Максимальное напряжение, которому подвергается рассматриваемая часть прибора, когда прибор работает при его номинальном напряжении и в условиях нормальной работы.
3.1.9 нормальная работа (normal operation): Условия, при которых прибор работает в соответствии с нормальной эксплуатацией, когда прибор подсоединен к сети питания.
3.2 Характеристика шнуров питания
3.2.3 шнур питания (supply cord): Гибкий шнур, предназначенный для подачи питания, который закреплен на приборе.
3.2.7 провода питания (supply leads): Комплект проводов, предназначенных для подключения к стационарной проводке и расположенных в отсеке, который находится внутри прибора или прикреплен к нему.
Цитата:
ГОСТ 15047-78 Электроприборы нагревательные бытовые термины и определения
вы ст.18 читали?Цитата:
Сообщение от "Потребитель"
Статья 18. Права потребителя при ОБНАРУЖЕНИИ в товаре НЕДОСТАТКОВ
Да только что прочел всю. Исправную лампу выходит вернуть нельзя или я не прав?)
Обменять (вернуть) можно. По ст. 25 ЗоЗПП. И не зависит - есть на неё гарантия или нет.Цитата:
Сообщение от "Потребитель"
Надо было сначала прочитать, потом осмыслить и только после этого ввязываться в полемику. Всё. передаю смену Росинке.:pЦитата:
Сообщение от "Потребитель"
Какой светильник о чем вы?)) мы про лампы дневного спектра а не накаливания и светильник тут не при чем. Про шнур питания - это сказано в ГОСТах к самим приборам. Лампа кстати говоря легко попадает в ряд КОМБИНИРОВАННЫХ приборов так что шнур питания особо роли не играет и им может являтся и любое другое средство подводки питания... И она получает питание как раз от общей сети.
Вот именно, что к ПРИБОРАМ. Если лампу (любую) нельзя подсоединить к сети питания, то это не прибор.Цитата:
Сообщение от "Потребитель"
Нет, не попадает, потому что НЕ прибор.Цитата:
Лампа кстати говоря легко попадает в ряд КОМБИНИРОВАННЫХ приборов
Ага, - провода питания. Электробытовой прибор по ГОСТу (14087 - 88. ), подключается к сети переменного и постоянного тока (далее - приборы).Цитата:
им может являтся и любое другое средство подводки питания
И почему лампа не может быть комбинированным прибором? Где в законе или госте точно сказано что прибор ШНУРОМ должен подключаться к сети иначе это не прибор? Этого нет ни где, так что лампа все же скорее прибор чем что-то еще, или ткните в статью пожалуйста... Вы еще скажите по этому же принципу что сотовые телефоны не приборы...
ГОСТу (14087 - 88. ) написано что утратил силу на территории РФ - извините - нет такого закона или ГОСТа... Вы бы еще по Цезарю дали закон... Уж извините...
Я, конечно, извиняюсь, может быть сильно мозг кому порушил), но дюже любопытно во всем этом до конца разобраться ибо постоянно подобные вопросы по ходу торговли возникают и очень много крови портят и нервов))... Просто исчерпывающий ответ не оставит вопросов, а у меня их все больше и больше и все имеют место быть...