Вид для печати
Скажем прямо Господа - мне безразлично чем обусловлен прецедент.
Для меня важно, что воля ВС РФ высказана однозначно. И то, что нижестоящие суды с ней считаются.
Когда при действии предъидущей редакции ЗОЗПП грубо нарушались права продавцов вследствие позиции ВС РФ, копья не ломались (я имею ввиду пени при возврате денег за товар). А ведь это происходило годы.
Как бы Вы не насиловали клавиатуру - происходящее это не изменит.
Утритесь Господа, расслабьтесь, и постаарайтесь получить удовольствие!
Pessimist, в вопросе с коммуникатором Вы не совсем правы.Наличие существенного недостатка для возврата коммуникатора не требуется,а пример с авто некорректен и к данному случаю неприменим.
Dao спрашивал:Доказательством тому, что покупатель являлся потребителем является тот факт, что решение по первой инстанции принималось районным судом, а не арбитражным.Цитата:
Покупатель ссылался на ЗОЗПП, но нигде в Определении он потребителем не назван. Почему бы это? Возможно, из дела следовало, что он им и не являлся?
"пример с авто некорректен и к данному случаю неприменим."
Ну разумеется, автомобиль - это не товар....
не понимаю смысл спора.
С момента опубликования известного и описываемого выше постановления, стоит только сослаться на него в суде в возражениях и судья занимает именно такую позицию, которая описана в постановлении.
За этот год прошло очень много судов у меня и везде при назначении экспертизы и в ходе самого процесса ставился стандартный вопрос : есть сущ. недостаток или нет.
Указанное определяет и здравый смысл и мысли, изложенные в новых поправках к закону. Обратного хода нет и не будет.
1 “Это может быть просто жестом доброй воли продавца” - ну, это он выдумает для оправдания только в том случае, если его прижмут.Цитата:
Сообщение от Генрих Шатковский
2 “Для каждого требование потребителя Законом РФ "ОЗПП" предусмотрен срок его удовлетворения, следовательно, все действия по проверке качества и экспертизы проводятся в эти сроки” - ну это хорошо бы.
3 “Обязанность выдавать заключение о браке это из области фантастики” - ну почему же прям из области? Раз "уполномоченная организация" уполномочена на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества (см. Преамбулу Закона о ЗПП), значит и заключение о наличии такого недостатка - это ее обязанность. Поскольку без такого заключения продавец просто откажется удовлетворить требования потребителя. Ведь сам продавец, естественно, не может проводить сложные технические проверки и понять, чья вина в обнаруженном недостатке. На то и организуются сервисные центры (если туда уж посылает нас продавец).
4 “Истец не имеет права требовать конкретную сумму в качестве компенсации морального вреда, т.к. этот размер устанавливает только суд” - требовать-то он может (и в исковом заявлении он это указывает), но конкретный размер определяет суд (ст.15).
Разумеется товар.Вот только этот товар включен в утвержденный правительством перечень товаров,подлежащих замене или возврату только при наличии существенного недостатка.Коммуникаторы в этот перечень не включены.Цитата:
Сообщение от Pessimist
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
от 13 мая 1997 г. № 575
Перечень
технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков*
1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы
svv писал:
Требовать КОНКРЕТНЫЙ РАЗМЕР КОМПЕНСАЦИИ морального вреда истец не имеет права.Цитата:
требовать-то он может (и в исковом заявлении он это указывает), но конкретный размер определяет суд (ст.15).
svv научитесь различать право требовать компенсацию и право требовать конкретный размер компенсации.
См. юр. консультации на сайте ОЗПП: "Потребитель вправе сам определить размер причиненного ему морального вреда... При рассмотрении дела по существу судья оценивает доводы потребителя и определяет тот размер морального вреда, который будет ему компенсирован по решению суда. Компенсация морального вреда не включается в цену иска."Цитата:
Сообщение от Генрих Шатковский
Понимание истинного смысла закона.Цитата:
не понимаю смысл спора
:cry: :(Цитата:
См. юр. консультации на сайте ОЗПП
А товар так и называается - "коммуникатор"?Цитата:
Разумеется товар.Вот только этот товар включен в утвержденный правительством перечень товаров,подлежащих замене или возврату только при наличии существенного недостатка.Коммуникаторы в этот перечень не включены.
А Вы случайно не в курсе, как расшифровывается аббревиатура КПК?
А Вы пробовали хоть раз, доказать в суде, что "радиостанция носимая" - не есть технически сложный товар?
Весь этот бред о радиостанциях носимых обсуждается также давно,как эти радиостанции существуют.А бред потому что:Цитата:
А Вы пробовали хоть раз, доказать в суде, что "радиостанция носимая" - не есть технически сложный товар?
1)Сегодня приобрёл мобилу ребенку в подарок.Открываю гигиенический сертификат-надпись "радиостанция носимая сетей радиотелефонной связи" и "уровень радиоизлучения и его диапазон соответствуют". Открываю инструкцию-надпись гласит-"Ваш телефон". Открываю гарантийник-"оборудование".
2)постановление Правительства Российской Федерации
от 19 января 1998 г. N 55
ПЕРЕЧЕНЬ
непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
P/SВ наше время даже дети знают,что к радиоэлектронике причислено всё,начиная от электронных часов китайского производства и заканчивая спутниками...
И наконец о КПК.
Перечень
технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков*
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
Персональные,не значит карманные...
А какие? Настольные? Там это написано?Цитата:
Персональные,не значит карманные...
Чем Настольный ПК лучше карманного?
Тем же, чем коммуникатор лучше мобилы или смарта!Цитата:
Сообщение от Pessimist
P/SНекоторые мобилы в цене и функционале превосходят некоторые КПК в разы.
Повторяю еще раз:
В перечне имеются "персональные компьютеры".
Не конкретизировано - настольные, переносные, стационарные или карманные. Значит любые.
КПК - карманный ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР.
Ваша зубная щетка по функционалу может превосходить горно-проходческий комбайн. Но пока она называется зубной щеткой, она таковой и останется.