Вид для печати
v.smith,
Спасибо. Поизучаю. У меня то услуги Предоставляет ЖКС№2, как бы выигравший по конкурсу. Но сути это похоже не меняет. Вот бы ещё договор с ЖКС почитать, но для этого надо ехать к ним, так как документ не рассылался после проведённого конкурса:smile: и для ознакомления он висит у них в офисе (по крайней мере должен).
Подскажите, пожалуйста.
1 Имеют ли право без согласия хозяина квартиры, ставить электросчетчик.
2 Грозить и собирать подписи, что в случаи исчезновения или повреждения, электросчетчика. Будут насчитывать электроэнергию по фактической максимальной нагрузке, замеренной, организацией предоставляющей услуги, в часы вечернего максимума нагрузок.
3 Счетчик не прошло и месяца, исчез. Я продолжал платить по средним расценкам при отсутствии электросчетчика. Через 3и месяца прихожу с работы, стоит новый электросчетчик, а в дверях новый акт выполнения работ по установке...
Что за хрень такая, ну не хочу я например платить по счетчику, мне удобнее по средней цене оплачивать. Хрена они привязались? Имеют ли они вообще на это право? Самое что интересное, если бы они всем в доме ставили, я бы может быть и смирился. Так нет же, выше на этаж вообще ни кому не поставили, да и на нашем этаже, так же одной квартире не поставили.
1. имеют.
2. не имеют, если он стоит не у вас в квартире, пусть докажут, что вы виноваты в пропаже. что касаемо максимальной нагрузки, требуйте письменного обоснования за каждый квт\час.
Так я не понял, законно это или нет? Если вдруг случится данная бадяга. Или это внутреннии правила организации предоставляющей услуги? И я могу данный маразм опратистовать в суде? Не улыбается мне требовать письменного обоснования за каждый квт\час.Цитата:
Сообщение от сви
Если все-таки не имеют право, то хотелось бы сослаться на какое-то правило или параграф закона, чтоб ткнуть их в него носом. Если существует данный пункт то может скинете ссылочку, если не сложно.
Тем более как я слышал, какой-то новый антимонопольный закон приняли.
А то как-то несправедливо, я их не просил устанавливать мне счетчик, но его сохранность должен обеспечивать, типа замок вешать на щиток, а оно мне надо?
И если вдруг счетчик опять исчезнет, хотелось бы опять вернуться к средней оплате за квт\час, а не как им бог на душу положит. :evil:
Имеют право.Цитата:
Сообщение от Помор
Не имеют. В случае отсутствия средства измерения электроэнергии или его непригодности для измерения, плата за электроэнергию предназначенную для личных нужд граждан начисляется "по-среднему"Цитата:
Сообщение от Помор
Так и должно быть. Вот если бы энергетики доказали Вашу вину в исчезновении счётчика, то Вы должны были бы ещё компенсировать им стоимость затрат на установку нового счётчика.Цитата:
Сообщение от Помор
Законодательству на это начхать.Цитата:
Сообщение от Помор
Как уже писал имеют.Цитата:
Сообщение от Помор
Они Вас любят :grin:Цитата:
Сообщение от Помор
Вам не один пункт, а лучше ЖК РФ почитать и 307 постановление.Цитата:
Сообщение от Помор
Оттуда будет понятно, что Вы обязаны оплачивать по счётчику и несёте за него полную ответственность если он у Вас в квартире и перекладываете эту ответственность на управляющую организацию если он не в квартире.
v.smith спасибо, так и поступлю.
v.smith
Здравствуйте.
Катаю кляузу в ПЭС, с требованием разъяснений по поводу оснований требований купить счётчик и установить за свой счёт.
Хочу уточнить, вы в своём первом письме в ПЭС указали что составили заявление в трёх экземплярах. Вы его ещё кому то посылали, или зачем 3 экземпляра?
eizo, это была ошибка. Сначала было два экземпляра.
Потом когда уже отсылал в УФАС было четыре копии (по одной для ПЭС и Петербургской сбытовой компании).
v.smith
Хочу ещё с одним вопросом разобраться, помогите опжалуйста.
Вместе с предписанием на установку счётчика, представитель ПЭС составил предписаннице в адрес ЖЭС на то, чтобы установили вместо 2х25А ПВ 1х25А +3х16А как у соседей.
Предыстория: Примерно, в 2002 году(точнее не помню), на этаже пропал свет, вызвали электриков, которые сказали что сгорел этажный ПВ, а заодно якобы и квартирые. Устанавливать новые квартирные ПВ вместо сгоревших электрики с характерным резким запахом перегара, не предъявлявшие никаких корочек и не показывавших на итог акта о выполненных работах не захотели, сказали что покупайте жиьцы дорогие сами а мы вам за 500р. поставим. Так как свет был и так, через старый 1ПВ на 25А, мы отказались от их дополнительных (недовыполенных) услуг. Осенью 2008 года свет в квартире активно моргал и мы вызвали снова электрика из ЖЭС. Опять таки никаких корочек не предъявлявшего, но выглядещего лучше чем предыдущие.
На этот раз оказалось что старый ПВ на 25А оказался негодным в конец и была произведена замена за 500 руб. на 2 новых по 25А. Такую схему соорудил сам электрик из своих соображений (может у него просто как раз 2 по 25А завалялись) С чем, собственно, и живём. Как я посмотрел у соседей стоит другая схема подряд закреплены 1 на 25А и 3 по 16А. а на 3ю квартиру вообще ничего нет, просто провод.
В феврале возле почтового ящика обнаружилось предписание ПЭС об установке счётчика и предписание в ЖЭС о восстановлении схемы 1х25А +3х16А, почему при этом предписание не донесли в ЖЭС выяснить не представляется возможным, а может и донесли второй экземпляр (только информации об этом нет).
Как сознательный пользователь попытался уведомить ЖЭС по телефону. Секретарь начальника ЖЭС долго думала над изложенной информацией сказала приходить на приём к начальнику ЖЭС, который производится 2 дня в неделю по рабочим дням до 19.00 что собственно лишает возможности осуществить такой вояж работающего гражданина.
Предполагаю 2 варианта которыми всё-таки осуществитьуведомление ЖЭС о существовании такого предписания:
1. заказным письмом
2. отдать секретарю в руки с присвоением входящего номера и получением копии (сложно реализуемый вариант из-за графика работы секретаря ЖЭС).
Вопросы:
1. нужно ли пытаться уведомить ЖЭС и какой вариант уведомления при этом действенный?
2. в случае, если ЖЭС не исполнит обязательства в теч 30 дней по работам, указанным в предписании от ПЭС какие возможны последствия для абонента?
3. Правильно ли, что ЖЭС должен полностью за свой счёт провести такие работы и новые ПВ абонент оплачивать не должен, так как всё хозяйство находится на лестничной клетке и за его состоянием следит управляющая компания - ЖКС, в службы которой и входит ЖЭС.
1. Если хотите. Оно Вам надо?
2. Никаких. (Кроме того что останутся старые средства защиты).
3. Да. Ремонт и замена вышедших из строя средств защиты относится к предотвращению/ликвидации аварий, что и должна делать УО (сама или с привлечением третьих сторон).
Расчёт на то, что Вы сами инициируете замену - тогда и платить Вам.
v.smith,
Продолжение "балета" темы переписки.
ПЭС удосужилось ответить на отправленное мною в марте письмо, написанное по поводу предписания, аналогичного, полученному вами(насколько помню) относительно необходимости установить счётчик (почему то за мой счёт). Воспользовавшишь вашим опытом я изложил ту же самую позицию основанную на положениях постановления правительства №307 и разъяснения ФАС по применению Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики», утверждённых постановлением Правительства от 31.08.2006 года № 530.
Но сотрудник ПЭС Маранди М.Д., составлявший ответ на письмо видимо не уделил должного внимания его содержимому и изложил позицию ПЭС, полностью копирующую содержимое уведомления, которое прилагалось к предписанию, игнорируя аргументы приведённые в письме.
Признаю, возможно изложил аргументы недостаточно последовательно, но всё же, как мне кажется, ответное письмо ПЭС изложено по принципу "наши доводы верные, а вы ничего не знаете".
Вопросов к содержанию письма сного:
Действительно ли ЖКС не является исполнителем коммунальных услуг по снабжению эл.энергией, как об этом заявляет сотрудник ПЭС?
И причём там решение ВС РФ от 08.11.2006?
В целом, хотел бы получить от вас совет о том, какого содержания послать следующее письмо. Возможно имеет смысл скопировать содержание составленного вами письма, копия которого отправлена вами в УФАС.
письмо в ПЭС http://www.filehoster.ru/files/dg5817
ответ ПЭС лист1 http://www.filehoster.ru/files/dg5820
ответ ПЭС лист2 http://www.filehoster.ru/files/dg5838
ответ ПЭС лист3 http://www.filehoster.ru/files/dg5839
По поводу переписки... Знаете, я понял одно, нехай пишут (правда после письма в УФАС перестали), а если чего-то хотят - пусть в суд подают - там и подискутируем. В суд они не пойдут - нет закона обязывающего потребителя иметь (а значит и устанавливать и содержать и т.п. за свой счёт) прибор учёта эл. энергии. То, что они приводят как аргументы в своих письмах - неполное цитирование законодательства с (разумеется) опусканием того, что надо опустить. Можете сравнить цитаты статей из их писем с реальным текстом статей.
Кто является исполнителем (т.е. продавцом эл. энергии) перед потребителем надо выяснять в каждом отдельном случае. Если есть УО - то всё просто, а если нет - сложнее, но это не сильно важно. Важно то, что закон не обязывает Вас, как потребителя, иметь средство измерения, а вот продавца как раз обязывает - Правила продажи отдельных видов товаров, общие положения, пункт седьмой кажется.
Ну и ради интереса.
Вот здесь тексты решений по делу ФАС против ПЭС (они пытались опротестовать решение суда, частично получилось, но не получилось там где им очень хотелось..)
Цитата:
Сообщение от Генрих Шатковский
Криминальность Государственного аппарата заложена не законодателстве, но в правоприменении закнодательства :roll: Если не понимаешь разницы - значит баобаб :lol:
Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Типа "Кто не любит лавки в России - тот стоит лицом к стене!"
Круто вы вызащищаете народ рассейский :lol:
Цитата:
Сообщение от GP
Тут есть непонятки. Есть закон , что СВЕРКА проводится только за последние 3! года. (А не когда мастер приходил :smile: )
У вас ведь были квиточки за 3 года - сравниваете с ПЕРЕРАСЧЁТОМ и говорите где ошибки.
Учитесь свою собственность защищать - ведь можете её заложить или в карты проиграть! :mad:
Здравствуйте,тут буквально вчера случилась неприятность(об этом я узнала только сегодня).Нам поставили новый счётчик,не бесплатно,т.к. мы захотели счётчик день-ночь.Электрик из энергосбыта,после того как поставил его,сказал,что надо пакетник менять,он у нас сгорел.Я позвонила в ЖЭК,пришёл электрик и он был очень удивлён почему,он поставил счётчик,без пакетника(он не имел права этого делать).Подскажите пожалуйста куда можно пожаловаться на этого недобросовестного работника(электрика энергосбыта).Нам ещё к тому же диспетчерша нахамила и трубку бросила.
Цитата:
Сообщение от Union Oil
Так прям и сказал?
Если действительно НЕ ИМЕЛ ПРАВА - так на ЭТО должен быть НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЙ ДОКУМЕНТ! Который так и устанавливает: НЕ ИМЕЛ ПРАВА!
Какой это документ?
Доброго времени суток.
Уважаемые, подскажите может кто сталкивался, если я себе поменяю счетчик, а потом вызову чтоб его опломбировали, не будет ли при этом каких-либо проблем. В смысле с пломбировкой нового счетчика.
Если паспорт счетчика в порядке, счетчик поверен, повреждений нет, подключен правильно, то проблем не будет. С пломбировкой.Цитата:
Сообщение от Maikl8
Будут другие проблемы.
Однозначно будут и тому есть примеры, которые уже обсуждались на форуме.Цитата:
Сообщение от Maikl8
Установку счетчика необходимо в обязательном порядке согласовать с энергосбытом, поскольку перед демонтажем в обязательном порядке снимаются показания демонтируемого счетчика.
Спасибо, понял, вызову тогда тетеньку из петроэлектросбыта пусть показания снимет и даст предписание на замену, а потом поменяю и опять вызову на пломбировку.
Желательно чтобы на руках у Вас оставались подтверждающие документы, поскольку Петроэлектросбыт славится деланием денег не из чего.Цитата:
Сообщение от Maikl8
Поэтому советую на сайте Петроэлектросбыта либо департамента по вопросам топливно-энергетического комплекса (или как он называется в СПб) администрации СПб найти документы, прописывающие порядк замены счетчиков.