нужна помощь

Григорий Лавренов,

Цитата:

---

Всегда надо стараться уладить конфликт в досудебном порядке

---

Официальный дилер больше месяца никаких движений не принимает, единственное и последнее их движение , это предложение мне демонтировать двигатель и разобрать его, а " на вопрос смогут ли они собрать (лучшие специалисты у них разбежались) ответа нет" , да и как с ними это делать если в официальном акте тех состояния они в ответе на притензию пишут полную ерунду не касающуюся вопросов притензии.Принял решение нанять юридческую контору и обращаться в суд. Предложение юристов : расторгнуть договор и требовать возврата денег в виду возможной проблемы ( Тианы в старом кузове уже нет и может возникнуть проблема ) в иск включить все убытки впроль до банковского процента за кредит за время всё этой катавасиии т.е за 2,5 месяца.
Хотя затраты на адвоката выходят не маленькие в моём случае я думаю другим способом бороться за свои права я уже не смогу
на моё письмо в Японию и Францию ( там я просил только одного что делать) получил ответ из Парижа - проспект Нисан Мурано :shock:
ждать и надеяться надоело пусть решает суд
У нас в Челябинске уже есть примеры как судебные приставы работают с автосалонами по местному ТВ показывают
Будут новости буду сообщать

Цитата:

---

serg1226,
Принял решение нанять юридческую контору и обращаться в суд.

---

Это правильно.
Успехов.

Сегодня звонил представитель автосервиса, явно волнуеться что предпринимаю, интересовался тем что я предпринимаю.
Нашел экспертное бюро , готовы сделать экспертизу автомобиля и подготовить акт для судебного иска

на 26.06 назначена экспертиза

Удачи! Только учтите те моменты, что, во-первых, досудебная экспертиза может быть проведена потребителем, если недостатки товара обнаружены в течение гарантийного срока, только в случае, если будут иметь место условия, указанные в ст. 397 ГК РФ, во-вторых, выводы досудебной экспертизы могут быть положены судом в основание решения только при полном соответствии порядка проведения экспертизы, установленном ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ", а также ГПК РФ, т.е. экспертиза может быть проведена только экспертным учреждением, т.е. некоммерческой организацией, либо конкретным физическим лицом, имеющего соответствующее образование и опыт работы по специальности.

Григорий Лавренов,
а на что конкретно обратить внимание, экспертом пригласил доцента Автотракторного факультета Южноуральского государственного университета у него есть документу и его привлекают в судебных разбирательствах

Читайте ГПК РФ и приведенный закон.

26.06 2009 началась досудебная экспертиза сервис был оповещён.
но нам разрешили только зафиксировать на фото отсутствие явных подтеканий антифриза, замер комперессии не стали делать в ввиду не оплаты этой услуги, предложили согласовать перечень необходимых работ и оплатить их предворительно, правда дали согласие на проведение этих работ в другом месте в присутствии их представителя
Сегодня 60 дней как машина находиться в сервисе
Ужас мои эмоции на грани от всего этого песпредела(буду рад если такие сервисы умрут вместе с кризисом)

Дилер настоятельно предлагает подписать наряд на услуги по разборке и дефектовке двигателя (стоимостью несколько тыс. руб. только разборка!), только после которой будет однозначно решено -что это гарантийный ремонт или нет, Т.к. если будет выявлена вина владельца (как мне прозрачно намекнули - к примеру найдут следы маслянного голодания и др.) в гарантийном ремонте мне будет отказано!!
Подскажите как поступить, может это моральная атака ?

Цитата:

---

но нам разрешили

---

А кто экспертизу заказывал?

Цитата:

---

следы маслянного голодания

---

Эти следы могут быть и в результате производственного дефекта, а не только по вине эксплуатации.

Григорий Лавренов, экспертизу заказывал мой юрист

Цитата:

---

экспертизу заказывал мой юрист

---

Хорошо. Задам вопрос по другому. Кто являлся стороной по договору (Вы или Ваш юрист) на выполнение научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ, т.к. досудебная экспертиза проводится именно в рамках подобного договора

Сегодня получил результаты экспертизы, полностью потвердилась моя невиновность в случившимся факте перегрева.И эъксперт пишит , что дальнейшие действия по разбору двигателя приведут к невозможности сохранить потребительские своиства, если дальнейшую разборку проводить в незаводских условиях.Описывает причины перегрева и последствия , притом потверждает те проблемы котрые просил определить и исправить я
Возник вопрос , могу ли я какие либо пени или неустойки предьявить дилеру на сегодня 4-ый месяц я не пользуюсь машиной ,( 1% в день можно предьявить)

И ещё вопрос : из каких критериев определяеться моральный ущерб, уж очень хочеться , что бы дилер подумал , о взаимоотношениях со своими клиентами в том числе и о том как издевались надо мной

Григорий Лавренов
Юрист СПРФ подскажите пожалуста , я за машину плачу кредит 4-ый месяц машиной не пользуюсь , она стоит у ОД , могу ли я выставить неустойку за это в суде

serg1226, если кредит был целевым, т.е. выделялся под покупку именно этого автомобиля, и при условии, что за недостаток несет ответственность продавец и т.д., то тогда потребитель вправе требовать возмещения убытков из-за продажи ему товара с недостатками, в том числе, процентов по кредиту.

Григорий Лавренов, огромное спасибо

14.07 суд принял Судебный иск, но вынес опеделение до 10.08 донести документы потверждающие затраты и причиноследственную связь о влияния проблемы с машиной на ухудшения сомочуствия и здоровья. 6.08 изменили требования в части иковых требований (убрали , то на что нет подтверждающих документов).Назначили предворительное слушание на 21.09.
На предворительное слушание ответчик не явился, хотя я лично вручил повестку и вернл расписку в суд. Судья начал слушание без ответчика , заслушал нашу сторону и следующее заседание суда назначил на 22.10.2009 с заключительной фразой что 22.10 будет вынесено решение по имеющимся материалам.
У меня есть несколько вопросов:
1. А если ответчик не появиться и на следующее заседание.
2.А не появилось некое преимущество у ответчика в виду его отсутствия и наличия только наших доказательст по делу.
3. есть желание для более объективного решения пригласить на заседание автожурналистов.

И ещё вопрос , вроде срок рассмотрения гражданских дел 2 месяца , а у меня уже столько времени и ещё 22.10 предстоит

serg1226, при отсутствии в материалах дела доказательств того, что ответчик не несет ответственности за недостатки товара, и отсутствии ответчика, суд будет принимать решение в порядке заочного производства (глава 22 ГПК РФ). Учитывая, что в материалах дела только досудебное заключение эксперта, то шансы на выигрыш дела приближаются к 100%.

Григорий Лавренов, спасибо большое за позитивный настрой

Ответчик за неделю до втого заседания прислал ответ на исковое заявление: 1. появилось много документов , якобы которыми мне предлагали помощь , а и предлагали разобрать двигатель, притом усиленно заставляли меня подписать наряд заказ.
2. уже соглашаються с вероятностью деформации головок блока цилиндров, но считают что они могли бы их отремонтировать за 3 дня и стоит незначительно.
3.Только по истечению 30 днй у них сканер не обнаружил ошибку "перегрев двигателя" , а в 2=х предыдущих диагностиках они вообще не указывают про отсутствие таковой.
4.предложили независимую экспертизу только , когда заявление было уже в суде и назначенно заседание
5. пишут что я не являюсь потребителем , т.к используя для предпринимательской деятельности

Если есть у кого то информация , сколько будет стоить замена головок блока цилиндров (ниссан ТИАНА дв.2.3 2007г.) буду очень благодарен, или информация где узнать

Прошло очередное заседание суда.Судья не обращает внимание на нарушения сроков максимального ремонта 45 дней, т.е невозможность использовать товара в течении каждого года гарантийного срока более 30 дней в следствии неоднократного устранения недостатка , а также недостаток который выявляеться неоднократно.Назначаеться судебная автотехническая экспертиза на следующий год (очередь большая)если удасться то в январе.
С апреля автомобиль у дилера, суд с июля идёт, а мне остаёться проценты банку платить, налоги эа неиспользования автомобиля платить, страховки.Наверное это новый способ борьбы с покупателями и с их правами.

В принципе, суд правильно делает, что назначает свою экспертизу.
Свою вы могли бы и не делать.
И замечено, что просрочки ремонта, которой по закону вроде бы достаточно, судьям мало - все равно устанавливают существенность.
см. дело
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=66030

Добрый День!
Помогите разрешить ситуацию. Поменял резину на автомобиле, на следующий день одно колесо спустило. Выяснилось что повредили его когда монтировали. Кассового чека на шиномонтаже не брал. Завтра поеду ругаться.Подскажите, пожалуйста правильные действия с моей стороны и вообще есть ли шанс чего-то добиться?
буду признателен за ценную инфу. Спасибо!!

Цитата:

---

Завтра поеду ругаться.

---

Захватите двух свидетелей, которые могли бы, в случае необходимости, подтвердить, что именно в этом месте услуга была Вам предоставлена и к этим работникам Вы предъявляли претензии.
Чек же роли не играет, поскольку важен факт предоставления некачественной услуги.
Желательно, чтобы направляясь для выяснения отношений, у Вас на руках уже была готовая для предъявления претензия и в 2-х экземплярах.

Цитата:

---

Сообщение от ElenaR

В принципе, суд правильно делает, что назначает свою экспертизу.

---

Суд нарушает ст. 125 Конституции РФ, а не правильно делает. Стороны должны состязаться, а суд вправе помогать добывать доказательства только в исключительных случаях. А в данной ситуации нет никакой исключительности, т.к. авто находится у ответчика, который в силах предоставить суду свое заключение внесудебной экспертизы, и уж только тогда, когда заключения будут разными, суд будет вправе за счет бюджета назначить проведение экспертизы.

Цитата:

---

вправе за счет бюджета назначить проведение экспертизы.

---

Это часть 2 ст. 96 ГПК РФ.
При этом стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 96 настоящего Кодекса,- ч. 1 ст. 98 ГПК РФ.

Если кто-либо был свидетелем того, что стоимость проведения экспертизы, назначенной по определению суда, была оплачена из бюджета - прошу поднять руки!

У меня не хватит лап (четырёх).

Цитата:

---

Сообщение от Александр Георгиевич

(...) Если кто-либо был свидетелем того, что стоимость проведения экспертизы, назначенной по определению суда, была оплачена из бюджета - прошу поднять руки!

---

Остроумно! :lol:
По делам о ЗПП - НИКОГДА не сталкивалась!!! :cry: :cry: :cry: ;-) Но в теории это вовсе не исключаю. Пора бы уже государству вступиться за нас!!! :cool:

Цитата:

---

Пора бы уже государству вступиться за нас!!!

---

Полагаю, что государство уже это сделало, прописав норму в Законе.
Однако судьи такие же государственные люди, которые, по определению, обязаны экономить бюджетные средства.
Поэтому в случае, если кто-либо готов поднять все четыре лапы, тем самым подтверждая случаи финансирования экспертиз из бюджета, необходимо задуматься, а на чем он стоять-то будет?

Судом от 30.10.09 вынесено определение о назначениии авто-технической экспертизы с ррядом вопросов.Производство по делу приостановить до получения заключения экспертов.Определение вступило в законную силу 10.11.09 , но до настояего момента никаких движений, бюро экспертиз не получило никаких документов, т.е. я понимаю очередное попадалово очередь приблизительно 6 месяцев.Суд уже длиться с 10.06.09 и придвкушаю все прелести ожидания результатов заключения экспертизы, волокиты судебных заседаний и как вероятность всяких апеляций и т.п. :mrgreen: могу надеяться что к концу следуюего года что то проясниться......

РЕЗУМЕ: у нас есть ЗОПП , но по нему обрааться в суд выходит себе дороже,(время+издержки+нервы+унижения и нахальство ответчиков +.....) по этому закону свои права отстоять невозможно , да её много других подводных камней из за котрых по моему мнению :!: бутет процветать произвол автодилеров и продавцов нарушающих ЗОПП
Я в следующий раз точно не пойду в суд

Цитата:

---

Определение вступило в законную силу 10.11.09 , но до настояего момента никаких движений, бюро экспертиз не получило никаких документов

---

Следующий раз можете не ходить, но в этот - на имя судьи пишите жалобу по факту неисполнение судебного определения!

Цитата:

---

Сообщение от serg1226

Судом от 30.10.09 вынесено определение о назначениии авто-технической экспертизы .. до настояего момента никаких движений.. очередное попадалово очередь приблизительно 6 месяцев.Суд уже длиться с 10.06.09 и придвкушаю все прелести ожидания результатов заключения экспертизы, волокиты судебных заседаний и как вероятность всяких апеляций..

---

ну.. это вы еще благополучно миновали стадию принятия к производству. Я из-за отправки по подсудности засела на ней минимум на 5 месяцев (при развитии цепочки обжалований не менее года).
А что за экспертное учреждение с такой очередью - выбирал суд?

А что за экспертное учреждение с такой очередью - выбирал суд?
[/quote:eebc54cc72]
Ответ очень прост экспертизы других ,не государственных "контор" для суда менее компетентны.

Цитата:

---

Сообщение от serg1226

Судья не обращает внимание на нарушения сроков максимального ремонта 45 дней, т.е невозможность использовать товара в течении каждого года гарантийного срока более 30 дней в следствии неоднократного устранения недостатка , а также недостаток который выявляеться неоднократно.Назначаеться судебная автотехническая экспертиза

---

а на просрочку судья не смотрит, т.к. вина изготовителя или иных лиц у вас еще НЕ УСТАНОВЛЕНА - для этого и нужна экспертиза.
Убытки, неустойку на день удовлетвореия требования хоть заявили в иске?

Убытки, неустойку на день удовлетвореия требования хоть заявили в иске?


Можно ли их заявить отдельно, или обязательно в ходе этого судебного разбирательства, и второй вопрос что можно заявить:
- % по кридиту,
-услуги аренды другой машины на время решения вопроса
-суммы страховок
- суммв налога на машину
и что ещё можно?

Цитата:

---

Сообщение от serg1226

Убытки, неустойку на день удовлетвореия требования хоть заявили в иске?


Можно ли их заявить отдельно, или обязательно в ходе этого судебного разбирательства, и второй вопрос что можно заявить:
- % по кридиту,
-услуги аренды другой машины на время решения вопроса
-суммы страховок
- суммв налога на машину
и что ещё можно?

---

Изменение исковых требований допустимо только в процессе разбирательства по делу в суде первой инстанции. То есть максимум - в судебных прениях как устно, так и письменно (ходатайством).
Из перечисленного можно заявить компенсацию за аренду, поскольку собственность юридически не отчуждалась.
Компенчации подлежит также:
- услуги представителя в суде;
- затраты на проведение экспертизы, если экспертиза проводилась за счет процессуальной стороны, и были уплачены фактически с документальным подтверждением;
- опалата участия в процессе свидетелей, экспертов и т.п.;
- необоснованные затраты времени, связанные с затягиванием судебного процесса другой стороной;
- уплаченная госпошлина.
Все!?

Александр Георгиевич,
как я понимаю попадалово полное, страна у нас такая!!!!! :mrgreen:
неустойку согластно ЗОПП я тоже получаеться не могу предьявить


Пользуйтесь автосалоны "нас потребителей воспитывайте" а наши суды ВАМ помогут!!!!!! :mrgreen: