Вопрос, что относится к основным периферийным устройствам, строго не отрегулирован. Практика разная. Кому как повезет. Поэтому будьте деликатней в оценках чужой точки зрения.
Вид для печати
Вопрос, что относится к основным периферийным устройствам, строго не отрегулирован. Практика разная. Кому как повезет. Поэтому будьте деликатней в оценках чужой точки зрения.
Я и сейчас так считаю, и могу это доказать ГОСТом на ПУ.Цитата:
Это вы пытались убедить покупателя, что принтер относится к 575 перечню
Считаю эту позицию верной, потому что всегда исхожу из наихудшего для потребителя варианта развития событий.
Вы не доказали мне своего знания :smile: Итак. КАКИЕ ПУ основные, КАКИЕ ПУ не основные? Приведите НПА. Или Вы ДОКАЗЫВАЕТЕ свою точку зрения, или воздерживаетесь от дальнейших пустых комментариев в духе "так считает википедия".Цитата:
Либо по незнанию, либо умышленно.
Уж старался как мог. Покупателя жалко.Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Лично я чаще сталкивалась с практикой, которую подтверждаете Вы.:smile: И говорите Вы гораздо понятнее, профессиональнее, с б[color:5c7f453161=darkred]о[/color:5c7f453161]льшим количеством ссылок и без перехода на личности, приятно и познавательно читать. :smile:Цитата:
Сообщение от Ignatt
Ignatt, Вы считаете, что согласно 575-му перечню к ОПУ относится мышь?
Вы, действительно, считаете, что мышь это тот самый технически сложный товар, который по истечению 15 дней можно только в ремонт?Цитата:
К основным устройствам относятся устройства управления курсором
Да ну, смешно даже это обсуждать.
Клава основное, принтер нет. Логика познавательного сайта.
К основным устройствам относятся устройства, без которых современный компьютер работать не может.
Вижу умышленное введение покупателя в заблуждение для отказа продавца в обмене/возврате товара - праве, которое Закон дает потребителю.
Где это написано?Цитата:
К основным устройствам относятся устройства, без которых современный компьютер работать не может.
Компьютер МОЖЕТ работать без ЛЮБОГО ПУ.
А еще такой вопрос:я сдала МФУ в ремонт.Если выяснится,что в принтере заводской брак,то они его автоматически отремотируют или я могу требовать замены на нов.принтер,т. к заводской брак и гарант.срок не закончен?
Ответ на Ваш вопрос в Вашей же фразе.Цитата:
Сообщение от lilchik
Так если Вы уже сдали принтер "в ремонт", то уже предъявили требование об устранении недостатка.Цитата:
Сообщение от lilchik
Или я чего-то не понял?
Каким образом оформлена "садча в ремонт"?
Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Прошу прощения, что поправляю, но без клавиатуры компьютер (системный блок) работать не может - BIOS не закончит работу. Без монитора теоретически он может загрузиться, но кому ж такая работа нужна - компьютер не будет исполнять своих основных функций.
Таким образом, принято считать, что основными периферийными устройствами компьютера являются клавиатура и монитор.
Цитата:
без клавиатуры компьютер (системный блок) работать не может - BIOS не закончит работу. Без монитора теоретически он может загрузиться, но кому ж такая работа нужна - компьютер не будет исполнять своих основных функций.
- как Вы себе представляете сервер на котором размещен хостинг данного сайта? :grin:Цитата:
elyjack
Цитата:
Сообщение от Aliasst
Дык речь-то идет о бытовых товарах... :grin:
:shock:Цитата:
Дык речь-то идет о бытовых товарах...
Что Вы elyjack - понимаете под этим термином?
Например у меня дома стоит собранный на базе Mini-iTX сервер FTP - очень удобно в качестве хранилища различных файлов с возможностью доступа как из локальной сети так и извне в любой момент.
Нет там никакой клавиатуры и монитора.
И что?
И все :grin: !Цитата:
Сообщение от Aliasst
Теперь это абак, а не персональный компьютер )))
Цитата:
Сообщение от Блинда Мейс
Уважаемый, Aliasst,
Согласен с Блинда Мейс, в том, что FTP-сервер свойствами "персональности" не обладает, Вы сами пишетеЦитата:
очень удобно в качестве хранилища различных файлов с возможностью доступа как из локальной сети так и извне в любой момент
БЫТОВОЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер подразумевает:
- "бытовой", то что он используется в быту, т.е. в домашних условиях и для домашних целей;
- "персональный" то, что он работает под управлением персоны (человека), сидящим за ним.
:smile:
Сейчас с бука пишу.Цитата:
Сообщение от elyjack
Почта на домашнем компьютере (системный блок без клавы, мыши и монитора в другой комнате, используется исключительно в личных целях) управляю им с бука.
Что я делаю не так :?:
А вот это уже с того блока который в другой комнате (без клавы, мыши и монитора) написАл...
Но где-то клава и монитор все-равно есть ;-)
А мы обсуждаем, что именно имело ввиду Правительство РФ под понятием "основные периферийные устройства". Клавиатура и монитор - необходимые HMI (Human Machine Interface, или, по-русски, ЧМИ - человек-машина интерфейс) - периферийные устройства, без которых персональность компьютера немыслима. :smile:
В моём случае нету.
Не позволю мой бук монитором или клавой обзывать :cool:
Сколько искрометной фантазии и ни грамма понимания того, что значит "использование исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности"... :lol:Цитата:
БЫТОВОЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер подразумевает:
- "бытовой", то что он используется в быту, т.е. в домашних условиях и для домашних целей;
- "персональный" то, что он работает под управлением персоны (человека), сидящим за ним.
Особенно понравилось про "компьютер работающий под управлением персоны сидящей за ним".
Как писал Булгаков: "И Вам того-же!" :grin:
Планше́тный персона́льный компью́тер (планшетный ПК, tablet PC) — класс ноутбуков, оборудованных планшетным устройством рукописного ввода, объединенным с экраном. Планшетный компьютер позволяет работать при помощи стилуса или пальцев, без использования клавиатуры и мыши.
Не, господа, довольно уже хвастаться своими компьютерными навыками или приводить выдержки из Википедии. Еще раз напоминаю тем, кто давно забыл, какой вопрос вызвал обсуждение.
["А мы обсуждаем, что именно имело ввиду Правительство РФ под понятием "основные периферийные устройства"], помимо системного блока, в своем Постановлении №575.
Ноутбук - это системный моноблок, в котором присутствуют все основные периферийные устройства.
Вы думаете это конструктивное времяпровождение?Цитата:
Сообщение от elyjack
Понять что имело в виду ПП РФ более десяти лет тому назад - это равносильно толкованию библии или катренов Нострадамуса. Но нет по этому поводу не обзоров судебной практики от ВС, ни разъяснений РПН, ни каких-либо внятных официальных комментариев.
Цитата:
Сообщение от Блинда Мейс
Да, несомненно. Потому что люди, которые родились с ноутбуком, имеющим татчпад или сенсорный экран, для которых компьютерная мышь - обыденная вещь, а принтер перестал быть чем-то недосягаемым, и которым неводомек, что Постановления РФ в те годы принимались не с бухты-барахты, пытаются не только на форуме, но и в судах доказывать что USB-flash является основным периферийным устройством. И судьи с таким же опытом им верят.
Цитата:
Сообщение от Блинда Мейс
"Понять, недеже царь немудрено..." Они руководствовались
Цитата:
Сообщение от Ignatt
И с этим я абсолютно согласен. Поскольку в вопросе этом хорошо разбираюсь в силу специфики образования и такого же опыта. Вот только странно, что в свое время мне пришлось доказать это судье, а сейчас вновь приходится доказывать это на форуме.
Я так же считаю.Цитата:
Потому что люди, которые родились с ноутбуком, имеющим татчпад или сенсорный экран, для которых компьютерная мышь - обыденная вещь, а принтер перестал быть чем-то недосягаемым, и которым неводомек, что Постановления РФ в те годы принимались не с бухты-барахты, пытаются не только на форуме, но и в судах доказывать что USB-flash является основным периферийным устройством. И судьи с таким же опытом им верят.
относится. Одно из основных свойств ПК - выводить информацию не тольео на экран, но и на более материальные носители типа бумаги;-)Цитата:
Принтер к основным не относится.
Аналогично, но мнение мое абсолютно противоположно Вашему. причем доказать в каждом конкретном слуае "основность" ПУ не составляет труда.Цитата:
в вопросе этом хорошо разбираюсь в силу специфики образования и такого же опыта.
После таких "определений" у меня возникают сомнения в Вашем опыте как техническом, так и юридическом.Цитата:
Ноутбук - это системный моноблок
Видите-ли elyjack - в силу профессиональной необходимости мы уже давно имели честь ознакомиться с упоминаемыми Вами документами.Цитата:
Ну и где в ГОСТАХ сказано, что принтер это ОСНОВНОЕ периферийное устройство.
Проблема в том, что в ГОСТах вообще отсутствует деление периферийных устройств на "основные" и "не основные".
Они делятся на "локальные", "терминальные", "средства ввода-вывода информации" и т.д.
Из того о чем говорите Вы, и что относите к "основным периферийным устройствам""клавиатура, монитор и дисковод" - клавиатура и монитор отнесены к "средствам непосредственного взаимодействия с ЭВМ", наряду с множеством иных устройств и систем, среди которых правда отсутствует дисковод, отнесенный к "средствам ввода-вывода данных на(с) машинный носитель".
Никому не приходило в голову делить их на "основные" и "второстепенные", поскольку уже тогда было ясно, что в каждом конкретном случае, в зависимости от задач решение которых возложено на ЭВМ "основными" для нее будут различные периферийные устройства.
Что конкретно имело ввиду доблестное правительство говоря об "основных периферийных устройствах" - разгадать не представляется возможным.
В законе и постановлениях правительства полно "зависших в воздухе" определений понятных до конца наверное только тому законодателю который их когда-то вписал в утверждаемый проект. И понимание это основывается не на ГОСТах, или технической терминологии, а чаще на дремучих обывательских ассоциациях этой конкретной "персоны под управлением которой работает компьютер".
А всей стране приходится затем с этим жить десятилетиями, и гадать, какие-же периферийные устройства можно отнести к "основным", и почему остальные таковыми не являются?
Упомянутые ГОСТы в этом слабо помогают уже хотя-бы потому, что в них описывается и классифицируется вовсе не ПК, а ЭВМ коллективного пользования, работа с которой осуществлялась в многопользовательском режиме посредством удаленных терминалов.
В силу этого классификация справедливая для нее не вполне справедлива для ПК.
В постановлении-же правительства упоминаются именно "персональные компьютеры".
Вычислительная техника за 10 лет получила колоссальное развитие, и сегодня в определенных конфигурациях ПК - USB-flash вполне может быть "основным периферийным устройством", а клавиатура и монитор отсутствовать.
Отнесенный-же Вами к "основным" дисковод в современных конфигурациях попросту отсутствует как правило, и скоро это "основное периферийное устойство" вовсе прекратит свое существование, как заняло свое законное место в музеях такое "основное периферийное устройство" как считыватель перфокарт (перфолент).
Не поможет. Ни Вам, ни нам.Цитата:
Может это вам поможет понять, что просто периферийные устройства, а что основные периферийные устройства.
http://apparatnoe.narod.ru/periferia.htm
Всем здравствуйте!Если кому то интересно,то сегодня позвонили с магаз(спустя25 дней)и сказали что принтер не подлежит ремонту и можем завтра выбрать др принтер.Я так думаю,что в данном случае я могу забрать деньги,раз это производственный брак
Вы можете пердъявить требование возврата денег.Цитата:
Сообщение от lilchik
Спасибо за ответ.Наверняка так и сделаю и возьму другой мфу в другом магазине
Вы что, серьёзно? Вы серьёзно полагаете, что покупка в другом магазине что-либо изменит?Цитата:
Сообщение от lilchik
Думаю,изменит.По крайней мере риск нарваться на брак.партию в этом же магазине-минимум.МФУ то по любому необходим,вот и сведу риск к минимому,купив в др магазине
Вы думаете, что в другом магазине другой поставщик и под него изготовитель произвел другую партию? Вы думаете, что в зависимости от магазина - разный процент брака? Вы думаете, что разные магазины закупают товары в разных местах и эти места чем-то отличаются с точки зрения качества?Цитата:
Сообщение от lilchik
Уверена,есть фирмы,где"левый товар"или товар,после ремонта преобладает.По крайней мере Эльдорадо никогда не славился(там мы приобретали мфу),по русской "авось"купили.В любом случае сегодня куплю МФУ в другом магазине.Дважды наступать на грабли не намеренна.Прежде чем возражать,включите мозги и подумайте,стали вы бы покупать там же товар,где уже лохонулись?Или одного раза кому то мало?!
Вы знаете - мозги мне включать не приходится, поскольку я их не выключаю. И поэтому прекрасно знаю, что товар у всех продавцов одинаковый. Серый товар не приняли бы в АСЦ на ремонт - поэтому это не Ваш случай. А восстановленный товар после ремонта есть у всех продавцов без исключения. У разных продавцов - разная претензионная политика - это верно. А товар у всех одинаковый.Цитата:
Сообщение от lilchik
Как мало вы знакомы с поднаготной наших магазинов.Магазину "с душком"проще вернуть деньги или обменять брак.товар,чем наживать проблемы из за серого товара.Не вижу смысла больше спорить и убивать время.
А сколько времени Вы проработали в сфере розничных продаж бытовой техники и электроники? Откуда Ваша такая большая осведомленность о поднаготной наших магазинов? Где-то слышали? Сами придумали? По телевизору сказали?Цитата:
Сообщение от lilchik
Вы правы. Дальнейшее наше общение не продуктивно.
Вы абсолютно правы! И такие магазины надо избегать, несмотря на их "приманки" в виде всевозможных рекламных акций! :smile:Цитата:
Сообщение от lilchik
С этого момента, пожалуйста, по подробней. :eek:Цитата:
Сообщение от Блинда Мейс
И как такой товар "после ремонта" продаётся - как новый?
Приоткройте, пожалуйста, завесу тайны для потребителей. :cool: