Вид для печати
Евгений Садовсий писал, что я могу отказать в проверке, если мне не предоставят все документы для проверки или документы общественной организации покажуться мне сомнительными. Так как я открыла торговую точку, только недавно, нарушений у мнея пока еще нет, особенно грубых.Да и до конца не понятно, какие докумнеты могут проверять общественники.
Я же вам дал ссылку на рекомендации по проверкам, там расписано. что можно. а что нельзя.
:shock: Как это - отказать?Цитата:
Сообщение от колючка
Ведь основной посыл хоть у Евгения Садовского, очень подробно расписавшего идеальнейший вариант подтверждения полномочий общественников, хоть в рекомендациях СП РФ по проведению проверок, это совпадение действий общественников с действиями обычных покупателей. Т.е. общественникам разрешено всё то же самое, что и остальным потребителям. Не больше!!! :cool:
Но зато они, общественники, в отличие от обычного покупателя, могут составить акт о проверке. Препятствовать в его составлении Вы ну никак не сможете, это же нереально! ;-)
Поэтому неясно, чего Вы добиваетесь своим вопросом на данном форуме. Оснований для выдворения общественников из магазина в связи с их требованиями, в частности, об информации о товарах, у Вас нет. Хотя психологически, возможно, ситуация и представляется Вам стрессовой. Тут ничего не поделаешь...
В таком случае откуда предпринимателю стало известно о том, что к нему пришли с проверкой? :grin:Цитата:
Т.е. общественникам разрешено всё то же самое, что и остальным потребителям. Не больше!!!
Как могло произойти, что: " психологически, возможно, ситуация и представляется Вам стрессовой."?
:sad:
А это всё тоскливая неготовность некоторых предпринимателей предоставить инфу о товаре в том виде, в каком ее позволяет требовать каждому из нас действующее законодательство РФ в сфере ЗПП.Цитата:
Сообщение от Aliasst
Я вот на днях поинтересовалась в магазине, кто производитель очаровательных оздоровительных масляных шариков-капсул для ванн. Меня сначала "недопоняли", ведь накануне я получила в подарок от магазина штук ...дцать этих шариков за крупную покупку, и вопросов не задавала. Пришлось пояснить: "Вчера это был подарок от магазина, а сегодня это товар, и я хочу иметь информацию о товаре, т.к. намерена его приобрести". Минут десять ушло на то, чтобы выяснить страну происхождения товара (ясно, это оказался Китай, хотя я надеялась, что все-таки хотя бы Польша): сначала искали документы по всей подсобке, потом звонили в головной офис торговой сети... Зато уж после того, как узнали страну, меня с прямо стремительно, всего за 10 минут возросшим уважением к моей персоне спросили, не нужен ли мне еще и сертификат на товар, его обещали привезти из головного офиса... Ну прямо для меня персонально... :roll:
Сей эпизод из повседневности я привела как иллюстрацию того, что потребитель, просто открывший рот и сказавший несколько связных слов о законодательстве по ЗПП, вызывает нередко ступор у сотрудников торговли. И, возможно, вопрос: "А вы кто?"
Общественники представляются при проведении проверки торговой точки исключительно, на мой взгляд, из вежливости, хорошего воспитания и ненавязчивого желания ознакомить хозяев торговой точки с актом, который составлен по результатам проверки. Акт может быть, кстати, и хвалебным, подтверждающим, что здесь с соблюдением прав потребителей всё ОК. :grin:
как быть в ситуации когда общественная организация приходит на проверку в магазина как покупатели, а на кассе превращаются в представителей Общественной организации? и еще один вопрос, паралельно с составлением акта на кассе проходит видео съемка которая представляется в суд.. на основании какого закона представители общественной организации вправе вести видеосъемку?? и еще один вопросик, на кассе при обнаружении просрочки, кассир в обязательном порядке извиняется и не пробивает товар ненадлежащего качества, НО члены общественной организации все равно вырывают товар и приступают к составлению акта... сам вопрос - реализации товара небыло, подтверждающего чека нет, на основании чего составляется акт?
да кстати, в Тольятти общественная организация Авангард - при проведении проверки не предъявляет направление на проверку торговой точки, на кассе показывает только корочки и прикрываются ст. 45 ЗПП
1. Если речь о контрольной покупке, то общественники не наделены правами ее осуществлять. Если речь не об этом, то не имеет никакого значения, в какой момент проверки общественники заявили о цели своего визита в торговую точку.Цитата:
Сообщение от MyP
2. Что такое тайное происходит в торговом зале, на кассе, что это нельзя снять на видео? Это ведь не личная жизнь тех, кто здесь работает. Так что ничего особенного в видеосъемке нет.
3. Неплохо бы такую служебную инструкцию для кассира довести и до сведения всех посетителей магазина, например, с помощью объявления на кассе хотя бы в виде текста на листочке формата А4.
Иначе я не представляю, как Вы можете доказать, что кассир в Вашем магазине никогда не пробивает просроченные продукты.
4. В принципе, действующее законодательство РФ не регулирует этот вопрос, так сказать, "пошагово", т.е. проверка общественниками, в принципе, может проводиться и в произвольной форме, особенно если они неожиданно и внепланово заметили грубые нарушения ЗоЗПП и правил торговли в какой-то из торговых точек.
Однако СП РФ разработал для общественных объединений, входящих в его состав, рекомендации по проведению проверок по ст. 45 ЗоЗПП. Насколько я помню, в них речь идет и о необходимости наличия у проверяющих направления на проверку, причем с указанием названия торговой точки.
А вообще общественные организации, естественно, очень разные. Есть даже такие, которые самые простые экспертизы доверяют только экспертам с длительным опытом работы в правоохранительных органах, ЭКО...
Начнем с того. что наличие в торговом зале товаров с истекшим сроком годности уже является нарушением правил торговли и соответственно прав потребителей. Поэтому пробили на кассе товар или нет - формально большого значения не имеет.
Теперь о видеосъемке: Собственник магазина может установить правило, по которому видеосъемка в помещении магазина запрещена (это не касается СМИ), но тогда подобное объявление должно быть вывешено в обозримом месте. Нарушение этого правила может быть пресечено администрацией, охраной магазина, но без грубости, насилия, изъятия. Санкции за ведение съемки в нарушение внутреннего правила магазина законом не предусмотрены. Если этого нет, то запретить ее вести никто не может. К тому же съемка может вестись скрыто.
Без предъявления направления на проверку представителей Авангарда вежливо отсылайте домой.
Хмммм... На каком основании?Цитата:
Собственник магазина может установить правило, по которому видеосъемка в помещении магазина запрещена
Эти шарики как были товаром, так и остались. Не совсем понятно, правда, что в данном случае дало знание страны происхождения? И, если уж на то пошло, что гарантирует наличие сертификата?Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Нет, когда они были подарком, причем внезапным, неожиданным :) за покупку товаров на большую сумму, меня не особо интересовала страна их происхождения. А вот если бы я их намеревалась купить, то обязательно поинтересовалась бы страной-изготовителем, что и произошло буквально на другой день.Цитата:
Сообщение от Dao
Узнав, что шарики китайские, я передумала их покупать несмотря на то, что они бесплатно упаковывались в красивые крошечные мешочки из разноцветной органзы (прозрачного материала наподобие капрона), в каких еще бижутерию в бутиках продают. Мало того, уже имеющиеся у меня шарики для ванн я немедленно передарила, предупредив людей, что это косметический товар пр-ва Китая.:)
Насчет сертификатов соответствия полностью согласна. Декларации о соответствии ничуть не хуже. И дешевле обходятся производителям.:) Но при ошибках на производстве, а также при транспортировке и хранении любой товар может стать некачественным, и поэтому ни сертификат соответствия, ни декларация о соответствии - не стопроцентная гарантия хорошего, качественного товара в торговом зале.
На халяву и уксус сладкий. Я понимаю.Цитата:
когда они были подарком, причем внезапным, неожиданным за покупку товаров на большую сумму, меня не особо интересовала страна их происхождения. А вот если бы я их намеревалась купить, то обязательно поинтересовалась бы страной-изготовителем, что и произошло буквально на другой день
А вдруг они не китайские, а, к примеру, не филиппинские? На них ведь не написано. Вот привлекут Вас за ненадлежащую информацию о товаре...Цитата:
уже имеющиеся у меня шарики для ванн я немедленно передарила, предупредив людей, что это косметический товар пр-ва Китая
Ничего себе на халяву!!! Я уже сколько всего в этом магазине купила... являюсь их постоянной покупательницей, а ведь поблизости - десятки аналогичных магазинов!Цитата:
Сообщение от Dao
А пользоваться шариками для ванн я и не стала бы, пока не узнала бы в точности их состав и производителя... Ага, бросать тысячи на французские средства по уходу, а потом всё испортить неважнецким копеечным товаром, ага...
Само собой, передарены они тем, кто не интересуется ни составом косметических средств, ни производителями... Они остались очень довольны.:)
За флуд про шарики в неподобающем месте участникам Dao и Светлана Загвоздина объявлено предупреждение.
Добрый вечер! Так приятно, что есть организации и люди, которые под защитой прав потребителей видят и поддержку предпринимателей, помощь им и просветительскую работу. Спасибо
Правда есть и другие организации... У меня в магазине была проверка, которую проводила Лига защиты прав потребителей. Я не стану придираться к полномочиям проверяющих и процедуре самой проверки, считаю, что любой потребитель имеет право потребовать сертификат на продукцию. Магазин торгует одеждой одного из Российских производителей. так как производитель этот на рынке уже много лет, серьезно относится к своей репутации и всегда предоставляет всю необходимую сопроводительную документацию, я даже и не волновалась на этот счет, но напрасно... Проверяющим продавец предъявила сертификаты, те их проверили, соствили акт и предложили его подписать продавцу. Продавец, ошаращеная напором гостей, уверенных заранее, что "все вы такие, торгаши", не рискнула взять на себя ответственность и отказалась подписывать акт (и читать его не стала) без директора магазина, которая была в командировке, на что проверяющие сказав, "вам же хуже", удалились. Мы ждали акт по почте или проверки гос. органами, но через полтора месяца пришла повестка в суд. к ней акт и исковое заявление.
В акте написано, что сертификаты были предъявлены не те ( при этом в акте не написано, какие сертификаты, их номера и серии все же были предъявлены, хотя сам факт их предъявления не отрицается), в исковом заявлении написано "сертификаты не былы предоставленны своевременно". Что это значит? На суд мы предъявили сертификаты, те же, которые показали и проверяющим (других у нас просто нет), на что нам возражают, что они не относятся к тому товару, на который нас просили предъявить сертификаты (артикул совпадает, а вот состав ткани не тот-говорят). Я уже не могу доказать, что состав соответствовал, т.к. товар продан (2 наименования), при этом на оставшиеся 2 наименования, фигурирующие в акте у меня есть сертификаты и есть товар, я их могу представить в суд. Получается, что теперь никто не может утверждать, тем 2 наименованиям соответствовали сертификатам ни я ни проверяющие. Хотя мои аппоненты считают, что составленный ими акт и есть доказательство ( а то, что зафиксированная в акте информация о имеющихся у меня 2 наименованиях -явная клевета не в счет). Но и это не суть.. Мне интересно, почему Лига выбрала такой метод воздействия - СУД сразу, не обратилась к нам, не дала разумных сроков для предоставления надлежащих документов, даже если и продавец ошиблась и напутала (условно)? Почему не обратилась в уполномоченный орган, пусть компетентные проверят? Мы торгуем российским товаром, имеем награды выставок, проводим благотворилельные кции, имеем много хороших отзывов от потребителей (реальных). Нам НЕ ВЫГОДНО нарушать их права, мы бережем наших клиентов... Сумма иска 2500, можно было заплатить и все, но ОЧЕНЬ ОБИДНО! Что было в суде, это отдельная тема, сложилось мнение, что работает отлаженный механизм, когда мы предоставили суду отзыв на исковое заявление - все, всключая судью, истца и секретаря суда были очень удивлены и отложили заседания для того, чтобы истец ознакомился с отзывом (на 1,5 страницы письменно изложенная наша позиция!!!??!!). предстаитель истца практически сама вела заседание, не давала сказать слова ни нам ни судье, очень уверенно... Отложили на 2 недели, не знаю, как поведут себя теперь, может, придут с очередной "проверкой". куда обратиться, где искать помощи. С одной стороны - 2500 можно было и отдать, но не хочется создавать повод "пастись" у нас, а с другой стороны, очень времени и нервов жалко.
Хотя все в городе нашем, считают, что Лига потребителей - как стихийное бедствие, с ними нужно смириться.
Да, не смотря на мой ник, все это происходит в другом городе - на родине Чехова.
Ситуация, которую Вы рассказали, кошмарная. Вот уж, действительно, общественная организация общественной организации - рознь!Цитата:
Сообщение от Ростов
Думаю, суд Вы выиграете. Неплохо, если Вы подадите встречный иск к истцу - о возмещении Вам судебных расходов. К ним, кстати, относятся не только услуги юриста, но и, в частности, бензин, который Вам пришлось потратить на прибытие в суд. Если прибываете на своем автотранспорте, возьмите чек на заправке и рассчитайте, сколько потратили на бензин до здания суда и обратно, чтобы вернуться на работу.
Удачи Вам!:)
Да, и ещё. Когда выиграете суд, обратитесь в местные газеты и на телевидение. Пусть народ знает "своих героев"!
Я так понимаю, что речь идет о Таганрогской лиге потребителей? Насколько мне известно, эта организация действует строго в правом поле - только через суд. Никаких "намеков" на получение откупных по результатам проверки. Городок не большой, Лигу предприниматели знают, поэтому стараются соблюдать формальные требования при проведении ею проверок. Лично я сомневаюсь. что при составлении акта проверяющие сознательно сфабриковали "дело". Возможно ошибся продавец. Но акт надо было читать, соглашаться или не соглашаться с его выводами, подписывать или нет - это право продавца.
Доказывайте в суде свою правоту.
Светлана, а Вам я советую с "легкостью мыслей необыкновенной" не имея информации от другой стороны, не быть столь категоричной!
Да, я согласна, информация представлена в одностороннем плане. :( Этого не отрицаю.Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
В том виде, в каком она сейчас, она представляется вполне однозначной. Безусловно, если информация не подтвердится, то приношу свои извинения Лиге потребителей (неизвестно, той ли, о которой известно в СП РФ).
К сожалению, за время кризиса пришлось наблюдать резкое изменение положительного имиджа и китов торговли, и некоторых общественных организаций. Все-таки портит людей не только наличие денег, но в еще большей степени - их отсутствие...
И просто оторопь берет, что происходит в сфере ЗПП на практике. Путей обмана потребителей, всяких хитрых схем становится всё больше, а судебная система всё такая же "узкая" и в части возмещения морального вреда, и по вечному снижению неустойки по ст. 333 ГК РФ, и особенно в части исполнения судебных решений, когда на момент вынесения решения в пользу потребителя ответчик только ухмыляется и демонстрирует "пустую кассу".
У некоторых общественных организаций по ЗПП столько в подводной, невидимой всем и каждому части "айсберга" такого, что хочется "вымыть руки" и больше не иметь с ними дела...:(
Тогда может быть ответите на вопрос, почему наша "праведная" лига правовое поле видит только в действиях через суд, ведь у них есть и другие способы прекратить "противоправные действия". с момента проверки до суда прошло полтора месяца, я уже успела продать "несертифицированную" продукцию. а если бы они обратились ко мне например с рекомендациями и предложением предъявить сертификат в разумный срок или прекратить торговлю данным товаром, и я не согласилась, то тогда - суд. я ни в коем случае не "намекаю" на откупные и пр., таких предложений не поступало. просто мне кажутся меры, предпринимаемые лигой -неадекватными. почему суд? все предприниматели, кого я знаю, и кого они проверяли разбирали дело в суде. многим предлагали "мировую". и тогда вопрос, зачем мировая в суде, если можно по мирному договориться без суда (я опять не имею в виду откупные). можно объяснить предпринимателю (многие просто ип, не совсем понимают, какие документы нужно иметь), подсказать, потребовать обеспечить товар неоходимыми документами.Цитата:
Сообщение от евгений мясин
мне кажется, что миссия общественной организации больше просветительская, разъяснительная, а не карательная. даже законодатель не дает четких указаний общественной организации по процедуре проверки и т.п. у гос. структур есть четкий порядок, сроки, периодичность проверки и т.п для общественных организаций этого не предусмотрено. а так получается, что лига злоупотребляет полномочиями. для чего? не знаю, возможно, реализация амбиций или трудоустройство юристов, готовящих процесс против предпринимателя (это предположение, не утверждение).
и еще, есть ли статистика, что предприниматель хоть раз выиграл у подобной "лиги"? думаю, если и есть , то единицы, тут срабатывает стереотип "все вы такие, торгаши". а то, что этот самый мелкий бизнес не "все такие", дает рабочие места половине горожан, все за ним следят и карают, никто не подскажет и не поможет. попробуй выжить....
в суде, как я уже говорила, все были крайне удивлены, когда мы предъявили отзыв на иск. похоже такие шаги предпринимаются редко, все платят судебные издержки, и перекрестившись, надеются, что следующая проверка придет не скоро. мне говорили - не связывайся. не знаю. возможно, я допустила ошибку....
Спасибо, Светлана, за то, что допускаете возможность (теретическую, конечно) некорректных действий со стороны некоторых общественных организаций.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Правда, почему-то недобросовестных китов торговли они "на чистую воду" выводить не берутся, все по мелочи .....
Уважаемый Евгений, так что получается, если вести себя так же как и представители всяких "ЛИГ", через лупу проверять документы на проведение проверки, придираться к мелочам, можно от них отбиться и "продолжать нарушать права потребителей"? Мне кажется, это дорога в никуда. Все равно у предпринимателей, особенно если они не могут позволить себе грамотного адвоката ( а часто так и есть, да и экономически неэффективно, проиграть иногда дешевле, и на это, скорее всего, расчет) не хватит сил бороться в том числе и в суде. Ведь они все равно лучше знают "правовое поле", знают где у этого поля болотце и овражек и легко заведут туда любого "борца за права".Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Мне кажется. что выход один: четко регламентировать возможности и полномочия общественных организаций, не смешивать их с компетенцией гос. структур.
Приходите, проверяйте, как и любой потребитель. Почему составленный заинтересованными лицами акт - документ в суде? Купите товар, потребуйте предъявить на него сертификат, если сертификата нет - обратитесь в уполномочные составлять протоколы и штрафовать органы. Если вам дали сертификат - возвращайте товар (заодно и проверите права потребителя на возврат товара надлежащего качества).
Все по закону и в правовом поле. Правда, юрист не трудоустроен и штраф получит бюджет........
Кстати, а почему бы Вам не выложить судебный иск к Вам здесь, на форуме? Уберите все названия, ФИО, и выложите... Посоветуем что-то дельное!:)Цитата:
Сообщение от Ростов
Ростов, когда вы рассуждаете отвлеченно от конкретной ситуации, то высказываете вполне здравые мысли, хотя в них и сквозит реальная обида на реальный случай. Но, как известно, дьявол прячется в деталях.
Почему Лига и некоторые другие объединения потребителей действуют исключительно через суд, не вступая в контакты с предпринимателями, а многие общественные организации вообще отказались от проведения проверок? Да, потому что опасаются, что будут подставлены, обвинены в рэкете, вымогательстве. Такие случаи, к сожалению. имели место. Я не говорю о тех организациях. которые именно на этом строят свой противоправный бизнес. Мы с ними боремся. как можем. Для этого и создали Рекомендации по проведению проверок, чтобы дать установку со стороны гражданского общества, а не органов власти, что могут. а чего не должны делать общественные проверяющие. Почему многие не обращаются в Роспотребнадзор после проведения проверок, а идут в суд? Да. потому что , зачастую это действия вхолостую. На местах, увы. слишком часто чиновники от этого органа надзора не желают иметь дело с общественниками, которые забрались на их ухоженную, удобренную и приносящую, видимо. немалый урожай площадку. Призыв власти "не кошмарить" бизнес вместо того, чтобы организовать борьбу с мздоимством, администритивным прессом, обернулся снижением уровня государственного контроля на потребительским рынком, что, с одной стороны, привело к росту нарушений прав потребителей, а с другой, - сделало неконкурентоспособными добросовестных предпринимателей.
Что касается вашего предложения покупать товар, а после того. как к нему будет предоставлен сертификат его возвращать (заоодно проверяя право потребителя на возврат товаров надлежащего качества), то это даже комментировать не хочется - настолько непрофессионально выглядит такой совет.
Евгений, я действительно реально обиделась на реальный случай. Если бы я действительно чувствовала свою вину, то тихо отдала бы 2500 и продолжала работать. Не стала бы "рыть Интернет" и искать правду.Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Вот и в Ваших комментариях чувствуется действие "презумпции виновности предпринимателей".
Когда через 2 недели (если ЛИГА успеет изучить мой отзыв на 1,5 листа), пройдет заседание я выложу материалы разбирательства, обсудим, можно?
Жалко что нельзя выложить видео заседания, как все проходит. Я на следующее приду с группой поддержки, одной трудно выдержать напор обвинителей.
Но все-таки принципиальный вопрос, ОЗПП это каратели или просветители? Можно обратиться к обществу, чтобы оно на ОБЩЕСТВЕННЫХ началах разъяснило предпринимателю, как ему работать, чтобы не нарушать? Это же на благо потребителя! Или это все равно. что "настучать на себя".
И дьявол, конечно же в деталях, только не понятно на чьей он стороне, скорее против всех.
Зачем так уж копаться в деталях, чтобы выяснить, нарушаются ли права потребителя. По большому счету, многие законы и правила, которые мы должны выполнять, лишние и к самим потребителям отношения практически не имеют. Например (не из моей практики), есть сертификат, в котором допущена ошибка, выдавшим органом, предприниматель по "сирости своей" мог и не заметить или не понять, а проверяющие радостно хлопают в ладоши "ура, попался!!". В иске пишут - недействительный сертификат, и для СУДа они правы, предпринимателя наказывают. Но товар-то качественный, после исправления ошибки , сертификат на него получают повторный, товар опять в продаже. При чем права потребителя? Если бы проверяющие просто указали предпринимателю на ошибку, дали время ее исправить, он бы только рад был.
А сейчас отношения "на войне как на войне" одни пристают к месту расположения вывески, "внутри магазина или на входе", другие требуют паспорта проверяющих... Создается впечатление, что все-таки заинтересованность какая-то есть.....
Если фактов не было, так СУД разберется, чего бояться?Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Так пусть подают в СУД на Роспотребнадзор.Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
А так очень похоже, что ЛИГА и Роспотребнадзор просто КОНКУРИРУЮЩИЕ организации и "не по понятиям" им судиться..
Похоже, что Таганрогскую Лигу знает не только, уважаемый сомневающийся Евгений. Она прославила маленький городок далеко за его пределами..Вот что о ней пишет "Бизнес-журнал" №1-2 от 10 Февраля 2010 года.Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
"... если рьяный «общественник» завелся в городе поменьше, терпение бизнес-сообщества может исчерпаться очень быстро, и дойдет до массовых петиций предпринимателей. В августе прошлого года, например, бизнесмены Таганрога рассылали обращение (174 подписи) с просьбой оградить их от проверок общественной организации «Таганрогская Лига защиты прав потребителей».
— У нас в городе не менее полутора тысяч торговых точек, служб быта и предприятий общепита, — поясняет Сергей Аношкин, председатель местного отделения ОПОРЫ РОССИИ, — и Лига проверяет почти каждую минимум раз в год, а то и чаще, если предприниматель ее чем-то «обидел».
Возглавляющий Лигу Николай Мирвода — бывший чиновник городской администрации, курировавший в свое время торговлю, — приводит местный малый бизнес в трепет. У него свой почерк: несолидному сбору благотворительных взносов он предпочитает жесткие действия — немедленную подачу по результатам проверки исков в суд о признании тех или иных действий проверяемых хозяйствующих субъектов противоправными в отношении неопределенного круга потребителей. Судья, как правило, принимает стандартное решение иск удовлетворить и обязывает ответчика возместить обществу расходы на юриста. Требования по возмещению судебных издержек у Лиги обычно «божеские»: две с половиной тысячи рублей в суде первой инстанции и пять тысяч — второй (это если предприниматель набрался дерзости обжаловать решение). Но зато каков поток: как признавался местным журналистам сам Мирвода, около 150 исков ежемесячно! При этом трудозатраты юриста, набившего руку, самые мизерные: составить типовое исковое заявление и разок сходить в суд. ..."
Так вот они где, детали то...
Назад пути, видимо, нет. Я уже по любому "провинившаяся"... А интересно, в случае, если дело выиграю, могу потребовать издержки на адвокатов оплатить? А то придется дорогих нанимать..
Можете. Но, как правило, судьи не принимают во внимание дороговизну услуг и принимают решение, в котором значительно снижено возмещение проигравшей стороной дорогих юр. услуг. Поэтому лучше или ориентироваться на средние цены по городу, или рискнуть своими средствами, понимая, что они вернутся не полностью, или попросить знакомых предпринимателей сброситься по чуть-чуть, чтобы оплатить услуги адвоката.Цитата:
Сообщение от Ростов