Вопрос по сервисным-центрам

Цитата:

Повторяю, если "незамедлительный" срок с его обусловленностью " объективной необходимостью... и учетом обычно применяемого способа", не может быть определен датой или периодом (также определенным датами) и должныи образом при этом обоснован, то может быть применена ст. 314 ГК РФ.

Евгений Борисович Вы вновь передергиваете - ст.314 ГК РФ применяется в любом случае.
А вот если говорить конкретно о ее п.2 - вынужден вновь привести цитату, которую Вы судя по всему по рассеянности помните не точно:

Цитата:

2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.

В силу ст.20 ЗОЗПП обязательство по гарантийному ремонту содержит такие условия.
А вопросы обоснованности или не обоснованности, объективной необходимости или нет в случае спора могут быть разрешены только судом.
И возникновение такого спора вовсе не равно отсутствию таких условий. И не означает возможность применения п.2;ст.314.

Как Вы не понимаете, а точнее не желаете признать, что ст. 20 лишь устанавливает путь (подход, направление движения) к определению понятия "незамедлительный" срок, а не сам срок как таковой. Сам срок может быть выражен либо датой либо периодом времени, измеряемым часами. днями. неделями и т.п., то есть конкретными единицами времени, полученными на основании применения правил. норм и расчетов, а не абстрактными словами "объективная необходимость" и "обычно применяемый способ". Поэтому потребитель вправе при отсутствии в квитанции срока ремонта спустя некоторое время счесть, что "объективная необходимость" и "обычно применяемый способ" уже назрели, "незамедлительность" себя исчерпала и дорогу п. 2 ст. 314 ГК РФ.
Все, больше на эту тему не откликаюсь и Вам не рекомендую.

Цитата:

Поэтому потребитель вправе при отсутствии в квитанции срока ремонта спустя некоторое время счесть, что "объективная необходимость" и "обычно применяемый способ" уже назрели, "незамедлительность" себя исчерпала и дорогу п. 2 ст. 314 ГК РФ.

Простите Евгений Борисович - не могу не высказаться:
Я Вас правильно понял - это значит "минимальный срок, объективно необходимый для устранения недостатков с учетом обычно применяемого способа" + период пока потребителю придет в голову заявить требование об исполнении + 7 дней?! И только после этого начнется исчисление пеней, и появится право заявить иное требование?!
И это означает тождественность (для целей ст.20 ЗОЗПП) "разумного срока" и "минимального срока, объективно необходимого для устранения недостатков с учетом обычно применяемого способа"?
"Конгениально!"(с)

Aliasst, чему этот бессмысленный спор? Все ж давно к согласию пришли, что разумный срок ремонта может определить только суд. Ни СЦ, ни потребитель в данном случае последней инстанцией не являются. У потребителя есть право потребовать аналогичный товар, которое должно быть исполненно в трехдневный срок. Законодатель ясно дал понять, что не считает возможным оставить потребителя без товара длительного пользования на срок более трех дней, без компенсации. Право выбора компенсации остается за продавцом или СЦ - или аналогичный товар или 1% от стоимости. Ну или как вариант, закончить ремонт в трехдневный срок, что как показывает моя личная практика (при правильной переписке), вполне реально, даже если людям рядом со мной в СЦ, заявляют, что приходить за товаром следует не ранее, чем через месяц. :)

Цитата:

все ж давно к согласию пришли, что разумный срок ремонта может определить только суд.

не "определить" mn, а разрешить спор по этому поводу.
а в повседневной практике потребитель передает товар для устранения недостатка, и если срок исполнения возникшего обязательства не согласован - именно обязанное лицо незамедлительно приступает к ремонту и определяет "минимальный объективно необходимый срок" в который должно уложиться.
потребитель-же вправе либо согласиться с его оценкой, либо оспорить ее (в том числе и в судебном порядке).

Потребитель при отсутствии согласованного в письменной форме срока не знает, как оценивает незамедлительный срок обязанное лицо (которое, если б это могло знать или не желало перестраховаться, то спокойно его установило), поэтому он либо ждет, когда же ему товар починят, либо не станет дожидаться у моря погоды и назначит "разумный" срок (в соответствии со ст. 314 ГК РФ). И обязанное лицо, если сможет, то будет доказывать "неразумность" требования потребителя.

Ага - поиграем в "белого бычка".

Цитата:

Потребитель при отсутствии согласованного в письменной форме срока не знает, как оценивает незамедлительный срок обязанное лицо

Открывает ст.20 ЗОЗПП и читает.

Цитата:

которое, если б это могло знать или не желало перестраховаться, то спокойно его установило

А оно не может его "установить" - освежите в памяти закон.

Цитата:

либо не станет дожидаться у моря погоды и назначит "разумный" срок (в соответствии со ст. 314 ГК РФ).

Напомните мне - что в ст.314 сказано о "назначении разумного срока"? Что-то не помню...

Цитата:

И обязанное лицо, если сможет, то будет доказывать "неразумность" требования потребителя.

Правда?! Это в честь какого праздника? Дня потребителя? А не наоборот?
И кроме того - вновь вынужден напомнить текст п.2; ст.314 ГК РФ:

Цитата:

...Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства...

Ага, смотрим в книгу - видим...что хотим?
Не ешьте на ночь сырых помидоров!
Спкойной ночи!

Цитата:

Ага, смотрим в книгу - видим...что хотим?

Это смотря в какую книгу смотреть... А то еще бывает так, что некоторые говорят о ст.20 ЗОЗПП, смотрят в ст.314 ГК РФ, а видят при этом ст.30 ЗОЗПП.
Сырые помидоры меркнут перед этим винегретом.

Это очень полезно видеть права потребителей в их многообразии и полноте.
А винегрет на ночь очень полезен.
Что-то мы зафлудились. Тему закрываю.