вопрос в том, что подразумевать под минимальной обработкой и ещё больший вопрос "Сколько вешать в граммах?"(с), если это не указывается заказчикомЦитата:
Сообщение от glasniy
вопрос в том, что подразумевать под минимальной обработкой и ещё больший вопрос "Сколько вешать в граммах?"(с), если это не указывается заказчикомЦитата:
Сообщение от glasniy
а вот процент "примеси" не указывается))) и чистота правды становится сомнительной...более того, не бывает полуправды...в этом случае, это также и полуложьЦитата:
Сообщение от glasniy
Про случай с морщинами мне сказать нечего. А по многим другим случаям- позвоните в техподдержку производителя фотоаппаратов, представтесь потребителем и задайте вопрос: "а почему у меня отпечатки не такие как на экране?". В случае получения положительного ответа, да и вообще интересно, отправляйте "клинику" туда.
При покупке билета на электричку я вообще нигде не расписываюсь и нет там консультанта...однако, "за багаж" мне контролёр предъявляет...а я не знал...правила уже в электричке, а я в неё вскочил за несколько секунд до отхода...не зание того что нужно платить за багаж меня от этого не освобождает...равно как при покупке билета на самолёт кассир меня не информирует как будет проходить полёт, что мне может стать плохо (если человек мучается давление или сердечник)...я должен предъявить кассиру за то, что она меня об это не информировала, не потребовала мою амбулаторную карту?
И мне не сказали. что при прохождении контроля мне придётся снимать обувь..а я боюсь уколоться...и вообще, мне не нравится туалет в Боинге, почему мне не сказали, что кресла будут серыми...а сидеть я буду не у окна...
я ещё чаще сам в роли потребителя, чем исполнителя...но многие вещи по методам защиты прав потребителя мне напоминают рекламу: "Хочется синего, но красного..."(с)
Коллеги,
для начала рекомендую посмотреть что есть публичная оферта. Мы обязаны предупреждать клиента обо всех условиях и особенностях, это требует закон, так давайте делать это через публичную оферту. Мы не обязаны обучать клиента, оформляя заказ клиент принимает условия публичной оферты которую необходимо просто вывесить на стенде и на сайте
Пока я наблюдаю репрессивные методы...ощущение, что дан реванш "простым людям" за годы тотального дефицита и хамства торговли вытекающего из дефицита
как "упаковать" такой материалище в договор оферты?
если только упомянуть iso и колометрию и прочее...скажут "тема не раскрыта".
Почему, когда в банке бабушкам и прочим подсовывают договор где "ставка рефинансирования...с учётом ставки ЦБ РФ" и т.п. подобное, это хорошо...и вроде как клиент не вникающий не понимающий этих терминов "сам дурак".
И даже, если сидит консультант и она пояснит мне эти термины, не факт, что я понял...да и вообще, она мне УСТНО пояснила, а я может и не понял ничего...и что, скажете могу сделать "взадпопятный"...да куда уж там.
А тут, можно делать любой финт ушами, говорить что такого не было, девушка-приёмщица ничего мне не объяснила и в суде этому верят..."потому, что за прилавком одно жульё, так их сволочей". А банк...банк видимо "это святое"
Заметьте, я ПЕЧАТАЮ...свою работу делаю. Как делаю...оценку оставим за рамками пока...суть в том, что в этой работе есть материал, который отбирался не мною.Цитата:
Сообщение от glasniy
Вот если бы я печатал открытки, я бы выбрал из сотен файлов...скажем о Царском селе и напечатал календарь...это был бы МОЙ ПРОДУКТ..авторство снимков я бы указал... а вот умение применить эти файлы, сделать им "огранку" это уже моё, я за это отвечу.
В фотопечати ПОТОЧНОЙ, я не имею этой возможности...это как мне принесут файлы, бумагу, химию и аппарат печатный ещё и скажут...вот, крутись вертись, но на выходе должно быть творение на века.
А покупка "автомата"...тогда следует предъявить претензии производителю перфоратора..."дырки не аккуратные получаются, а в магазине они красивые и ровные получались"
Эх, про подпись отвечу....
Если клиент поставил подпись, то аргументы "я не профи" не прокатят, т.к. он расписался в том, что ему, как "не профи", разяснили нюансы, влияющие на качество. И в этом случае будет виноват именно потребитель, т.к. он сам не обратил на это внимание, но ведь его ПРЕДУПРЕДИЛИ!
Пусть орёт хоть до посинения.
А скандалов бояться - населению услуг не оказывать.
В идеале на конверте и на стенде, т.е. ВЕЗДЕ, где указаны форматы фотоотпечатков, должно быть примечание, что при цифровой печати с некоторых фотоаппаратов точно такого формата не получится.
Не так надо говорить...Цитата:
Сообщение от СССР
Даёт клиент диск, флешку и т.п.
Приёмщик фотолаборатории при просмотре видит, что фото в соотношении 3 к 4.
Потребитель просит 10х15, пртиёмщик ему должен сказать: "Извините, но строго 10х15 не получится, т.к. у Вас фото с соотношением 3 к 4, поэтому есть ТРИ варианта фотоотпечатка: или размером 10х13,5, но так, как на снимке, или 10х15, но или с полями по бокам или с обрезкой! С какой стороны обрезать?". "Снизу", отвечает клиент. "Тогда вот этой части изображения на фотоотпечатках не будет?"...
С этим трудно не согласиться.:)Цитата:
Сообщение от СССР
А вы пробовали завести бланк заказа, в котором потребитель отмечал бы все нужные пункты (размер снимка, где обрезать его - сверху или снизу (с номерами снимков) и т.д. и т.п.)? В том числе потребитель расписывался бы, что ознакомлен, в пункте, где речь шла бы о том, что он не обрабатывал фотографии и хорошо понимает последствия такой не обработки. А вот сами правила обработки фотографий можно иметь "в натуральном виде" на стенде в вашем фотосалоне. В данном случае все же будут заранее решены и предвосхищены такие вот проблемы:
Цитата:
Сообщение от СССР
*Кстати, спасибо за интересные эпизоды в вашей работе с потребителями. Кое-что я разместила в курилке, в теме "Анекдоты о торговле". :)
С конвертом не получится так...это уже будет простыня, ко всему мы работаем со стандартными конвертами от Fuji
И так.
1. Стенд с образцами и пояснениями
2. Договор оферты на видном месте
3. На конверте подпись клиента под тем. что он принимает условия договора оферты
такой вариант имеет право на жизнь?
Извините, но время не позволяет вот так перебирать сотни клиентских файлов, а по сути, это формирование заказа, т.е. услуга по подгонке файлов.Цитата:
Сообщение от glasniy
Пожалуйста, это легко и просто сделать на киоске...всё наглядно и клиент сам выбирает, принимает решения...при возникших затруднениях абсолютно бесплатно может получить консультацию.
В противном случае, мне остаётся ввести за подобную работу с участием приёмщицы (она же ещё выступит и в роли оператора) отдельную плату, например, "услуга по формированию заказа"
Светлана, вот могу предложить http://minilabmaster.com/cgi-bin/yab...?board=history
истории из жизни фотолабораторий.
От себя могу рассказать просто анекдотичный случай:
Приходит клиент, заказал все по одной...но "опомнился" и стал утверждать, что такого не было...вымотал все нервы,...я пошёл ему на встречу, лишь бы он ушёл, т.к. он отнял у меня много времени своим гундением.
Он выбрал себе фото и ушёл, те, что остались, пошли в пачку с браком.
Через пару часов он возвращается со словами:
-а вот фото, которые я не забрал...они куда пойдут, в мусор?
- в брак, для отчёта
- ну а потом в мусорный бак, так?
- они будут уничтожены, путём сожжения по акту
-..ну т.е. всё равно в мусор....а там я изображён...моя карма повредиться
- ......(у меня короткий приступ немоты)
- понимаете, мои женщины послали меня обратно, сказали забери, а то карма повредиться. отдайте их мне
- оплачивайте и они Ваши
-не, ну они же у вас всё равно в брак...отдайте так, бесплатно
- нет, это мат.ценности и их требуется списать по акту
- ну это же брак...отдайте
- выкупайте
-...я буду жаловаться. карма это не шутки, где ваш главный
- перед Вами...
- нет, мне нужно ещё главнее
- а смысл?
- понимаете...КАРМА
да, Светлана, такой бланк существует.Цитата:
Сообщение от светлана загвоздина
во-первых, это сам фотоконверт, он имеет отрывной талон, шестизначный номер.
в нём указывается фио заказчика. дата и время приёма\выдачи заказа
далее, указывается формат, покрытие (мат\глянец и т.д.), указывается "с полями\без полей" и т.п.
огромное поле для свободной формы изъявления пожеланий от клиента...а именно. можно писать какие файлы вы желаете сделать с особыми условиями, в ином кол-ве, либо применить к ним печать с бордюром и т.п. при этом, ставится подпись клиента, что данный текст внесён им лично.
также был в ходу бланк, где указывался номер конверта к которому он присоединялся, где клиент указывал, что заказ составлен им лично (с его слов и в его присутствии), что он ознакомлен и согласен с условиями печати и тех. условиями...подпись дата. однако, этот бланк канул в лету....клиенты шли взадпопятный и на полном серьёзе утверждали, что "я не я и подпись не моя", ссылались на безграмотность и даже обвиняли нас в подделке их подписи.
при приёме заказов с цифровых носителей, мы не принимаем флэшки, карты памяти и т.п., т.к. это сложные технические устройства и проверить их техническое состояние при приёме мы не в силах. поэтому, мы, при клиенте переносим файлы с этих носителей на свой жёсткий диск, а носитель возвращается клиенту. исключение составляют cd, их читабельность мы проверяем на месте и внешнее состояние, если есть риски, царапины и т.п., тут же предупреждаем клиента о том, что могут быть ошибки чтения, из-за чего какие-то файлы могут не открыться. при приёме cd указывается, что cd сдан, т.е. при выдаче, клиент получает свои фото и носитель.
при сдаче фотоплёнки, указывается тип плёнки, фирма-изготовитель, кол-во кадров на катушке и кол-во плёнок. при не дай бог, утрате, мы имеем возможность оценить стоимость материала.
при сдаче уже обработанных фотоплёнок, мы вписываем наименование плёнки, кол-во кадров и её идентификационный номер.
Также у нас существует правило, при утрате квитанции, клиент может получить свой заказ только при предъявлении удостоверения личности, и расписывается в журнале выдачи заказов без квитанций, где указано, какой заказ, кем и когда был забран из фотолаборатории, координаты лица забравшего этот заказ.
На просьбу не малого числа клиентов "а покажите ваше качество", а под этим они подразумевают "откройте рядовой заказ и покажите как у вас фото рядовые получаются":
Во-первых, это никак не иллюстрирует качество печати
Во-вторых, мы не под каким соусом не предъявляем к просмотру фотографии третьим лицам, это личная жизнь заказчика.
Ну, тут или "поток" или "цивилизованность"....Цитата:
Сообщение от СССР
очень хороший вариант, на мой взгляд!Цитата:
Сообщение от ссср
почему бы и не ввести? было бы правильно сразу предупреждать потребителей, что эта услуга - платная.Цитата:
Сообщение от СССР
это правильно. кстати, в нижнем новгороде была несколько лет назад мутная история с одним фотосалоном, который не только собирал клиентские фотки с обнаженкой, но и вывешивал их, как "на парад", в служебном помещении офиса. к счастью, сми удалось завладеть фотографией из служебного помещения, где ясно было видно, что клиентские фотки скомпонованы в этакий плакат и висят заместо календаря, что ли.:( иначе фотосалон грозился подать на сми в суд.Цитата:
Сообщение от ссср
спасибо, уважаемый участник форума под ником ссср, за пополнение темы "анекдоты о торговле!":)Цитата:
Сообщение от ссср
не совсем так.Цитата:
Сообщение от glasniy
Представьте, Вы стоите в очереди в ГИБДД. У Вас документы все по списку. Перед Вами стоит гражданин, который не соизволил ознакомится со списком и порядком сдачи документов и вот он просунул свою голову в окошко...и о ужас!..."а я не знал. а как мне это написать...дайте бумажку...а то я сейчас отойду и моя очередь пройдёт...а что и эта бумажка нужна, я сейчас схожу в машину...ой, а может вы мне откопируете, у вас я вижу копировальный аппарат стоит....а ещё знаете у моего соседа "Москвич 412" ему его как в утиль сдать...а!..в другое окно..а может вы всё таки поясните, а то туда стоять"....
у Вас тоже время и Вы соизволили заехать и уточниться, какие документы Вам нужны, Вам требуется сдать пакет документов по перечню и быт ьсвободным, а вместо этого Вы стоите в очередь за этим "перцем"....Вам понравится? Только к ГИБДД Вы "привязаны", а фотолабораторию можно и поменять....
Кстати, в ГИБДД за оформление Ваших документов можно заплатить ОФИЦИАЛЬНО! и Вам выпишут квитанции, чтобы не считать кол-во нулей в реквизитах, также выпишут договор на основании поданных документов продавца и покупателя...но за отдельную плату и это почему-то никого так не задевает.....а тут пожалуйста..."в сани не сяду, пешком не пойду"...не нужно доводить ситуации до абсурда, а есть клиенты которые этим целенаправленно занимаются, им видим скучна их личная жизнь.
Даже, если мы видим, что вполне имеем основания отказать клиент в его требованиях....вопрос как эти требования заявлены....если клиент идёт на сотрудничество, а не встаёт в позу...мы в 99% случаев удовлетворяем требования, даже если они несовсем обоснованы и можно было отказать...но есть хамы, которым проще просто полезнее для здоровья отдать деньги и лучше пусть они более не приходят
вот так и у нас...из трёх дисков по 300 файлов каждый...женщина выбирала и выбрала....3...ТРИ!!!! фотографии
Скажите пожалуйста. а почему другие должны были её ждать? Она могла это сделать на киоске, спокойно изучать фото где они с кумой, а вот тут видимо уже у сватьи...нет, тут глаза закрыты....а вместо этого она застопорила работу приёма и других клиентов
Спасибо огромное за ответ Мы уже встречаемся 7 месяцев, но постоянные ссоры меня всё часто толкают на мысль - расстаться на всегда :-/ т.к. в прошлом мы уже расставались, но наши разрывы не длились долго мах 20 дней . Значит как говорите даже дипломатика не поможет сгладить наши острые углы? :-/