Прошу прощения, если это где-то уже написано, но вопрос такой а к телевизорам LCD это относится или только к компьютерным мониторам?Цитата:
Сообщение от maxbryansk
Вид для печати
Прошу прощения, если это где-то уже написано, но вопрос такой а к телевизорам LCD это относится или только к компьютерным мониторам?Цитата:
Сообщение от maxbryansk
Лара
на ЖК телики есть свой ISO
но величины очень похожи.
Единственное- там не классы а поколения
в инете поищите
Возвращаюсь к этой теме. Подруга собралась покупать телевизор BBK по интернету. По моему совету позвонила на склад узнать про битые пиксели. Ей ответили, что у нас такого не бывает. И все таки, что надо проверить при покупке телевизора BBK LT2003S. Купить хотят на днях.
А ПРО ВОЗВРАТ ТОВАРА В ТЕЧЕНИИ 14 ДНЕЙ С МОМЕНТА ПОКУПКИ ВЫ РАЗВЕ НЕ СЛЫШАЛИ? НАПРИМЕР : ПРОСТО ЦВЕТ НЕ ПОДОШЁЛ.
Вы бы прежде чем такую ерунду писать в виде совета, хотя-бы прочитали документы выложенные на данном ресурсе!Цитата:
А ПРО ВОЗВРАТ ТОВАРА В ТЕЧЕНИИ 14 ДНЕЙ С МОМЕНТА ПОКУПКИ ВЫ РАЗВЕ НЕ СЛЫШАЛИ? НАПРИМЕР : ПРОСТО ЦВЕТ НЕ ПОДОШЁЛ.
В частности этот:
http://souz-potrebiteley.ru/zakon_pr..._prod_21.shtml
(п.11)
Цитата:
Сообщение от Pessimist
ПОЧИТАЙТЕ П.11. ЖК МОНИТОР Я ТАМ НЕ УВИДЕЛ, СУДЬЯ ДУМАЮ ТОЖЕ!!!!!!!
А телевизор например Вы там нашли? Между тем, он там есть!
Судья увидит там бытовую вычислительную технику.
ЖК монитор БЫТОВАЯ?????? ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ???????Цитата:
Сообщение от Pessimist
Докажите сначала!!!!!!!
"""А телевизор например Вы там нашли? Между тем, он там есть!""""
ГДЕ ТАМ???????????? Нет там телевизора! Если конечно у Вас телевизор что либо ВЫЧИСЛЯЕТ, то ДА!
А разве предполагается использование этого товара не в бытовых целях? А в каких-же позвольте поинтересоваться?
Что -же касается доказательств:
Общероссийский классификатор продукции (ОК 005-93 утв. Гос-
стандартом РФ 30.XII.93, в ред. изменений 10/97 ОКП) в позициях с
40 0000 по 40 8470 наравне с Общероссийским классификатором видов
экономической деятельности, продукции и услуг (ОК 004-93 утв. Гос-
стандартом РФ 06.VIII.93, в ред. изменений 1/94, 2/95 и 3/96 ОКДП)
в позициях с 14 3020000 по 14 3020569 содержат перечень товаров,
официально определяемых как "вычислительная техника "
Там все есть.
Вот ссылка:
http://www.unibase.ru:81/law?d&nd=50...vDoc=503409842
Телевизор, если Вам трудно понять, относится к "бытовой радиоэлектронной аппаратуре" в классификаторе это тоже есть.
Кстати прочитав ветку сначала Вы увидели-бы, что этот вопрос уже обсуждался.
Ваша упертость выдает ограниченность...
МОЯ УПЁРТОСТЬ, ДА БУДЕТ ВАМ ИЗВЕСТНО, ВЫДАЁТ НЕ ОГРАНИЧЕННОСТЬ, А ОПЫТ,ЮРИДИЧЕСКИЙ ОПЫТ!Цитата:
Сообщение от Pessimist
А РАЗВЕ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЖК МОНИТОР ИЛИ ТЕЛЕВИЗОР НЕ В БЫТОВЫХ ЦЕЛЯХ? НА РАБОТЕ, НАПРИМЕР!?
У МЕНЯ ЕСТЬ ДВА ЖИЗНЕННЫХ ОПЫТА, КОГДА ЛЮДИ МЕНЯЛИ В МАГАЗИНЕ ТЕЛЕВИЗОРЫ, ГЛАВНОЕ ПРАВИЛЬНО СОСТАВИТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОДИН РАЗ ПО ЦВЕТУ, ДРУГОЙ ПО ГАБАРИТАМ!
Ну если продавец-дурак. То возможно многое. В том числе и обмен товара используемого "на работе".
Кроме того продавец всегда может пойти навстречу покупателю если это не влечет прямых убытков.
А вот человек имеющий "ОПЫТ,ЮРИДИЧЕСКИЙ ОПЫТ! " никогда не сказал-бы такого:
"А РАЗВЕ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЖК МОНИТОР ИЛИ ТЕЛЕВИЗОР НЕ В БЫТОВЫХ ЦЕЛЯХ? НА РАБОТЕ, НАПРИМЕР!? "
Поскольку согласно преамбуле ЗОЗПП:
Как только Вы укажете про использование товара на работе, Ваши шансы обменять даже неисправный товар будут сведены практически к нулю.Цитата:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Впрочем по Вашей исходной агрессивности я сразу понял, что Вы вляпаетесь и в эту ловушку.
Обилие восклицательных знаков Вам не поможет.
Цитата:
Сообщение от Pessimist
ВАШИ ПОЗНАНИЯЯ ЗАКОНА О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ РАДУЮТ. НЕ БЫТОВЫХ, А "ИНЫХ НУЖД" !!!!!
КУЛЬТУРА ВАШЕГО ОБЩЕНИЯ ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД, ЧТО ВЫ НЕВЕЖА, Я СОЧУВСТВУЮ ВАШИМ КЛИЕНТАМ,КОЛЛЕГА!!!!!!!!!
Моим коллегой Вы никак не являетесь, потому что не понимаете такой простой вещи, что любая профессиональная деятельность относится к предпринимательской. Законной (зарегистрированной) или незаконной (без установленной регистрации) для обсуждаемого вопроса значения не имеет.Цитата:
НЕ БЫТОВЫХ, А "ИНЫХ НУЖД" !!!!!
Вас ждет много разочарований на этом пути....
Поскольку мои "клиенты" в том числе и такие "коллеги с юридическим опытом" как Вы.
Нельзя представить большей невежливости чем попытки советовать что-либо людям не имея элементарных знаний!
скажите, уважаемый, где вы такое нашли? Использую Вашу коронную фразу, дайте ссылочку на НПА.Цитата:
Сообщение от Pessimist
Что такое "предпринимательская" детяельность - есть четкое определение в законе. Выполнение трудовых обязанностей не образует осуществление или занятие предпринимательской деятельностью. И заработная плата не является доходами от предпринимательской деятельности и к ним не приравнивается.
главное, чтобы предмет не был орудием производства ))).
Евгений. Наемный труд не является предпринимательской деятельностью, но непосредственно связан с ее осуществлением.Цитата:
и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Судебная практика это полностью подтверждает. Вам это наверняка известно. А теоретизирование пустое по поводу рабочих халатов и обуви носимой на работе уже было, неинтересно...
Вы ведь начнете доказывать, что бармен использующий свой музыкальный центр как караоке для посетителей - потребитель! Я знаю этот Ваш пунктик. Суды вот только другой позиции придерживаются.
да, если работодатель - коммерческая организация или предприниматель. А в остальных случаях?Цитата:
Наемный труд не является предпринимательской деятельностью, но непосредственно связан с ее осуществлением.
Муниципальные организации, учреждения, больницы? Некоммерческие организации. А как же объединение вкладов гражданами (взносами) в общественной организации и приобретения для нужд общественной организации, которая не осуществляет предпринимательскую деятельность, каких то предметов? Ведь организация - это и есть (в этом случае) коллектив граждан.
То есть, такая точка зрения,по существу правильна, но такую позицию нельзя признать правильной - во всех случаях.
Медсестра муниципальной больницы приобретшая за наличный расчет кофеварку которая использовалась в последствии в пищеблоке больницы и вышла из строя через три месяца ввиду полного исчерпания ресурса - потребитель?
Вы всерьез собираетесь это доказывать в суде?
зачем доказывать, если есть судебная практика. На попытку продавца задать вопрос носил ли потребитель телефон на работу, судья спросила потребителя: вы же наверное совершали на работе и личные звонки?
В отношении медсестры. Приведенный вами пример не говорит о том, что товар использовался для предпринимательской деятельности. Если кофеварка стояла на посту медсестры и желающие могли наравне с ней пить кофе- это личные или иные, не связанные с осуществлениемп редпринимательской деятельности цели. Медсестра - занималась благотворительностью, а это "иные цели", но не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности. Вместе с тем, в данном случае следовало бы выяснить соответствовало ли использование товара - его назначению, заявленному изготовителем. Возможно истек ресурс и т.п. Вот использование на пищеблоке, думаю будет использованием не по назначению. Поскольку товар не мог в силу своих характеристик предназначаться для промышленного производства кофе. Организация питания в пищеблоке больницы -носит производственный, но опять таки -не предпринимательский характер. Это разные основания.
Давайте другой пример. Медсестра, поставила кофеварку в комнате медсестер, но для использования лично и все медсестры стали пользоваться, поскольку это не запрещалось. В этом случе назначение товара- удовлетворение личных потребностей. Учитывая, что комната медсестер является и местом отдыха перснала- то можно говорить, что использовалась кофеварка как в личных, так и в бытовых целях.
Цитата:
Учитывая это, суды не вправе руководствоваться
законодательством о защите прав потребителей при разрешении
споров, вытекающих из отношений между гражданами, вступающими в
договорные отношения между собой с целью удовлетворения личных,
семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением
предпринимательской деятельности, а также из отношений,
возникающих в связи с приобретением гражданином - предпринимателем
товаров, выполнением для него работ или предоставлением услуг не
для личных, семейных, домашних и иных нужд, а для осуществления
предпринимательской деятельности либо в связи с приобретением
товаров, выполнением работ и оказанием услуг в целях
удовлетворения потребностей предприятий, учреждений, организаций.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 21.11.2000
N 32)
но мы говорим о личных потребностях больных и личных потребностях медсестер. В приведенной вами ссылке говорится о том товаре, который приобретен предприятиями и организациями (не связанными с предпринимательской деятельностью). Организация же питания больных (изготовление кофе на пищеблоке для питания больных) это потребности учреждения.
Если же кофеварка приобретена была лично медсестрой и на ее личные деньги, а не больницей, отношения будут регулироваться законом. Аналогичные отношения будут и в том случае, если медсестра приобрела кофеварку на деньги, собранные больными. Питие кофе, вне организованного в больнице регулярного питания, не будет являться потребностями больницы, как учреждения.
Вот поэтому,не каждая работа и не каждое использование, пусть и частично на работе, не будет означать того, что отношения выпадут из потребительских. Необходимо в каждом конкретном случае определять где, как и в каких целях использовался товар.
Нет Евгений :wink:
Говорится "в связи с приобретением
товаров, выполнением работ и оказанием услуг в целях
удовлетворения потребностей предприятий, учреждений, организаций."
а разве я не об этом?
Нет Евгений ВЫ не об этом!
Вы:
Согласитесь между "приобретен организацией" и "приобретен для удовлетворения нужд организации" имеется некоторая разница :lol: :lol:Цитата:
В приведенной вами ссылке говорится о том товаре, который приобретен предприятиями и организациями (не связанными с предпринимательской деятельностью)
сгласен 8) разница есть, небольшая правда
Разумеется! Совершенно незначительная.... :roll:
Про обмен слышал, и про возврат, если НЕТ подходящей вещи. Но к телевизорам это НЕ ОТНОСИТСЯ!Цитата:
Сообщение от zppspb
На витрине, наверное, монитор был без битых пикселей
Может быть имеет смысл ссылаться не на стардарт, а на несоответствие товара образцу