ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ (МТСы и айФоны)

Ну да. Отличный аргумент - магазин продающий бу товар. Это рынок. Цены устанавливаются исходя из рынка, а не методических пособий.
Покупатель не обязан обращаться к продавцу, но в случае гарантийного ремонта, во-первых, никаких убытков покупатель не несёт, а во-вторых, снижение стоимости любого ноутбука или смартфона в следствии его морального и маркетингового устаревания (не эксплуатации) превышают любые издержки по их ремонту. На сколько дешевеет машина за год? 3-5-10%? А смартфоны и ноутбуки на 30-60% за полгода.

Рыночная цена всегда отражает потребительскую стоимость товара. При отсутствии денег обменивались бы только товары. Договор купли-продажи является возмездным, это означает, что качество товара эквивалентно его цене.
При осуществлении ремонта за свой счет покупатель несет определенные убытки.
Моральный износ является естественной причиной уценки, но обнаружение недостатка связано с нарушением договора.

Цитата:

Договор купли-продажи является возмездным,

Ого, возмездный договор купли- продажи. Пыжился-пыжился, но так и не понял это выражение, как и весь пост в целом.

Рыночная цена и потребительская стоимость это мало связанные между собой вещи. Качество товара лишь частично связана с ценой. По истечению заводской гарантии и 2-х лет потребитель при ремонте будет нести убытки, есть только один момент - экономически не выгодно проводить мало-мальски сложный ремонт техники после 1-2х лет эксплуатации. Права потребителя при обнаружения недостатка установлены ЗоЗПП. А там русским по белому написано, что по истечению 15 дней товар из 924 списка подлежит возврату или обмену только при определённых условиях. Филькина грамота псевдоэксперта в условиях возврата не числится.

Цитата:

Сообщение от djard

Рыночная цена и потребительская стоимость это мало связанные между собой вещи.

Связаны, и даже очень. Рыночная цена товара напрямую зависит от спроса и предложения. А потребительская стоимость товара, это цена, которую потребитель в состоянии заплатить за необходимый ему товар. Чем меньшую цену может предложить за товар потребитель, тем меньше будут расти рыночные цены и увеличиваться предложение.

Цитата:

Качество товара лишь частично связана с ценой.

Качественный товар из-за дополнительно вложенного в него труда и материалов, и соответственно возросшей себестоимостью, - дёшево стоить не может.

Цитата:

По истечению заводской гарантии и 2-х лет потребитель при ремонте будет нести убытки

Если не сможет достать изготовителя и воспользоваться п.6 ст. 19 ЗоЗПП.

Цитата:

Качественный товар из-за дополнительно вложенного в него труда и материалов, и соответственно возросшей себестоимостью, - дёшево стоить не может.

Может. Сегодня такой же качественный товар(телефон) стоит, к примеру 1000 руб., а вчера стоил 1500. Буквально вчера и сегодня. Что ж получается, что снизилось качество? Нет, просто политика изготовителя такая, ему важен оборот, т.к. у него на очереди другой более продвинутый продукт в котором заложена тройная цена покрывающую уценку предыдущего. Вывод: Цена и качество не связаны.

Цитата:

Сообщение от Wладимир

Вывод: Цена и качество не связаны.

Ну конечно связаны. )) В цену товара заложена себестоимость. Ниже себестоимости товар продаваться не может.

Цитата:

Сегодня такой же качественный товар(телефон) стоит, к примеру 1000 руб., а вчера стоил 1500. Буквально вчера и сегодня. Что ж получается, что снизилось качество?

Нет. Изготовитель понизил рентабельность. Когда товар был новый и на него имелся повышенный спрос, изготовитель мог установить рентабельность, например, 20 % (а для выгодных продаж, хватит и 1-2%. Правда в этом случае не хватит на дальнейшее развитие производства, но это отдельная тема).

Росинка, а вы коммерцией давно занимались? Легко цена нового товара может быть ниже, чем его себестоимости.
Рыночная стоимость не зависит от платёжеспособности потребителя. Сегодня телефон за 20 килорублей купят 1000 человек, а через год этот же телефон за 10 килорублей купят 200 человек. Это что ж получается, что за год 80% покупателей потеряли половину своей платёжеспособности?
Наглядный пример великолепного маркетинга - новые модели Яблофонов. При себестоимости 300$ он продаётся за 1000$ или 1000 евро. Независимо от сроков нахождения на рынке. И ничего, народ ведётся, покупает, несмотря на то, что половина из них не в состоянии его оплатить.

И качество товара при одинаковой себестоимости может быть одинаковая. Тоже без особого труда.

Цитата:

Сообщение от djard

Росинка, а вы коммерцией давно занимались? Легко цена нового товара может быть ниже, чем его себестоимости.

Тогда это не коммерция (извлечение прибыли). ))) Можете сразу при открытии предприятия просить себе в подарок пистолет или верёвку с мылом. ))

Цитата:

Рыночная стоимость не зависит от платёжеспособности потребителя.

Цены на рынке регулируются спросом и предложением.
*Мне становится не интересно объяснять Вам прописные истины экономики. ((

Цитата:

Это что ж получается, что за год 80% покупателей потеряли половину своей платёжеспособности?

Вы забыли про "спрос". Упал спрос на прошлогоднюю устаревшую модель (поэтому, даже в два раза дешевле, её купили только 200 человек). А денежные средства у покупателя как раз есть. И потратит он их на продукцию, отвечающую современным технологиям.

Цитата:

И качество товара при одинаковой себестоимости может быть одинаковая.

Сами поняли, что сказали? При одинаковых затратах на изготовление, качество товара, скорее всего, действительно, будет одинаковым.

Более дорогой в производстве товар более высокого качества легко может стоить дешевле, чем аналогичный товар ниже качества.

Под ценой понимается текущая стоимость товара, её относительные показатели будут всегда одинаковыми. Снижение цены из-за внешних причин недостатком товара не является.
Покупатель вправе провести ремонт за свой счет и взыскать убытки с продавца. Ст. 475 ГК предусмотрено, что:

Цитата:

1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.

Толкование данной нормы судом апелляционной инстанции:

Цитата:

По смыслу положений пункта 1 статьи 475 ГК РФ право потерпевшего кредитора самостоятельно определять и производить необходимые для восстановления его нарушенного права расходы и затраты с последующим взысканием понесенных убытков с допустившего правонарушение должника сопровождает обязанность обоснования размера расходов, произведенных для восстановления нарушенного права, установленная пунктом 2 статьи 15 ГК РФ.

Аналогичное предписание содержится в ст. 18 закона "О защите прав потребителей".

Несомненно он может потребовать возмещения убытков. Но только если ему продавец откажет в удовлетворении требования. И даже если откажет и потребитель отремонтирует за свой счет, то в итоге расходы все равно нулевые.

Цитата:

Сообщение от djard

Более дорогой в производстве товар более высокого качества легко может стоить дешевле, чем аналогичный товар ниже качества.

Ага, от жажды прибыли продавца, цена на товар точно зависит. ;) Но рынок внесёт поправки, не сомневайтесь. ;)

Цитата:

Сообщение от djard

Но только если ему продавец откажет в удовлетворении требования.

Почему только если откажет? Право на возмещение убытков в приведенной статье не обусловливается требованием о безвозмездном ремонте.

Вы ст 15 ГК читали?

Цитата:

Право на возмещение убытков

Цитата:

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Как это относится к устранению недостатков за счет продавца и уменьшением ценой, видимо пончятно только вам в вашем розовом мире.

Уменьшение цены - это реальный ущерб, утрата денежных средств - это расходы, необходимые для ремонта товара. Размер убытков определяется в независимости от желания продавца их возместить. По ним устанавливается величина ответственности продавца.