Ну тогда Вы не только вор, но и мошенник.
Вид для печати
Ну тогда Вы не только вор, но и мошенник.
Неужели и юристам не чужды общечеловеческие ценности. Или только если прижмёт :smile:
А на "адаптированном трансгалактическом" - докажете, тогда вор. Нет - значит и нечего слова на ветер бросать...
Я извиняюсь, что вмешалась, но на вопрос, кто потащит мой телек ( весом 40 кг,42" ), так никто и не ответил, и если я повезу его своими силами, имею я право пред. счёт магазу, за доставку, и какие доки для этого предъявить, чек за бензин?
Вы потащите. Нет, не имеете права.
2 imper & hbc:
- НЕ "вор и мошенник", а "неуполномоченное лицо".
А вот уполномоченное лицо - владелец карты МЕТРО - вправе потребовать признать сделку купли-продажи, совершенную НЕуполномоченным лицом, недействительной. и потребовать приведения сторон в превоначальное положение.
О чём, собственно говоря, и мечтает автор темы.
А как можно квалифицировать действия гражданина умышленно в сговоре с иным лицом инсценировавшего (или совершившего) кражу карты с целью совершения сделки от имени лица его не уполномочившего?Цитата:
НЕ "вор и мошенник"
А продавец вправе взыскать все понесенные при этом убытки с этого "неуполномоченного" лица.Цитата:
А вот уполномоченное лицо - владелец карты МЕТРО - вправе потребовать признать сделку купли-продажи, совершенную НЕуполномоченным лицом, недействительной. и потребовать приведения сторон в превоначальное положение.
О чём, собственно говоря, и мечтает автор темы.
Не думаю, что "автор темы" мечтает именно об этом.
Кроме того, автор темы является не просто уполномоченным лицом, а собственно тем самым предпринимателем от имени которого совершалась сделка.
Совершить нерозничную сделку, с целью покупки товара по цене ниже имеющейся в рознице. И в последствии пытаться представить сделку в качестве розничной, для предъявления продавцу требований вытекающих именно из такой сделки, это в Вашем представлении hbc - "действовать в соответствии с "общечеловеческими ценностями""?Цитата:
Неужели и юристам не чужды общечеловеческие ценности. Или только если прижмёт
Мне доподлинно известно, что владелец карты Метро не должен передавать её др. лицу, и, на входе в магаз, её могут просто отобрать, если увидят, что фото на карте не соотв. Вашему лицу.
От развели-то... :roll:
imper, понятие "договор розничной купли-продажи" определено ГК. Если в договоре написано, что это НЕ договор розничной купли-продажи, но он подходит под определение, его следует рассматривать именно в соответствии с ГК.
Yurij, автоматически: какие нафиг нужны полномочия при заключении публичного договора? Он по определению будет заключен с тем, кто принял оферту, имея право ее принять.
shcelda, закон "О защите прав потребителей", ст. 18. Никто за вас ее не прочитает.
Ышчо раз:
- ОТ ИМЕНИ юридического лица действует:
1. Единоличный исполнительный орган - Генаральный директор, директор или др. лицо, назначенное учредителями
ИЛИ
2. Уполномоченное лицо, действующее на оснвании доверенности
Если лицо НЕуполномоченное, то права и обязанности по сделке ВОЗНИКАЮТ непосредственно в отношении СОВЕРШИВШЕГО лица - то есть физлица, которое ПРИОБРЕЛО товар для удовлетворения своих личных бытовых нужд, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от МНЕНИЯ по этому поводу фирмы МЕТРО.
Что касается ПБОЮЛ, то тут ещё проще:
При регистрации физлица в качестве ПБОЮЛ, в ИФНС подаётся заявление о госрегистрации, в приложении к которому указывается перечень ОКВЭД - Кодов видов экономимческой деятельности, которыми этот ПбОЮЛ собирается заниматься.
После регистрации "себя" в качестве ПБОЮЛ и получения "Свидетельства о государственной регистрации", ПБОЮЛ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА (с предпринимательсткой целью !) заниматься какими-либо видами деятельности НЕ УКАЗАННЫМИ ИМ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ !
Таким образом, для ПБОЮЛ, совершающего покупки в МЕТРО, вопрос ДОКАЗЫВАНИЯ цели покупки прост. Достаточно сослаться на Свидетельство о госрегистрации и сказать, что данный товар НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ для предпринимательской деятельности, а используется исключительно для удовлетворения личных, бытовых нужд.
Так что, shcelda, у Вас есть шанс "прокатиться" на МЕТРО.
---------------------------------------------------------------------------------------------
(Примечание - ОКВЭД - Общероссийский классификатор видов экономической деятельности.)
imper,
Меня совершенно не интересует как и какое деяние может быть классифицировано Вами. Это все привычное для Вас словоблудие за которым ничего не стоит.
Поймаете меня с карточкой чужой, заподозрите факт мошеннничества, решите и сможете доказать что-то - тогда и поговорим. А прожектерство это ваше, ну кому с этого толк здесь на форуме? Слова, слова...
дык кто мешает автору, основываясь на данных ему советах, решить свою проблему, а сюда отписаться о результатах???
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:Цитата:
После регистрации "себя" в качестве ПБОЮЛ и получения "Свидетельства о государственной регистрации", ПБОЮЛ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА (с предпринимательсткой целью !) заниматься какими-либо видами деятельности НЕ УКАЗАННЫМИ ИМ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ !
Юрий, Вы это сами придумываете, или подсказывает кто?!
Предприниматель, Юрий вправе осуществлять любую не запрещенную законом деятельность. И это никак не взаимосвязано со статистическими кодами видов деятельности которые он указывает.
Указание этих кодов к собственно свидетельству никакого отношения не имеет, виды деятельности в свидетельстве не отражаются, и само указание этих кодов носит уведомительный характер.
В дальнейшем предприниматель занимается чем хочет - его обязанность задекларировать свои доходы, а при декларировании указать вид деятельности. Вот и все Юрий.....
И тем не менее, если указанным при регистрации ПбОЮЛ видом деятельности, например, является деятельность автосервиса, то такой ПбОЮЛ, приобретя в МЕТРО телевизор, может с чистой совестью впоследствии ссылаться на то, что ЭТОТ ТОВАР был приобретён им для удовлетворения его личных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью.
А что, Юрий, этот телевизор не может стоять в кабинете директора автосервиса? Или в его вестибюле? Или на складе у кладовщика? Или.....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Любая сделка совершенная коммерческой организацией (ИП) по умолчанию является именно коммерческой, если иное (например благотворительность) прямо не указано в договоре купли-продажи.
Но и в этом случае ЗОПП на такую сделку распространяться не будет.
Какого директора ? Который ПбОЮЛ и сам крутит колёсные гайки, НЕ ИМЕЯ кабинета, а имея гараж-мастерскую ?
Ну разумеется в этом "гараже-мастерской" не может быть установлен телевизор!! :lol: :lol: :lol:
И этот ПБОЮЛ не может приобретать товары для перепродажи!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Юрий запретил......
Он имеет право только "гайки крутить".....
Спонирование приюта для одноногих фашистов тоже? :lol:Цитата:
Любая сделка совершенная коммерческой организацией (ИП) по умолчанию является именно коммерческой
А что значит "по умолчанию"? И какой нормой это умолчание зафиксировано? Может быть, у ВС есть что-то на эту тему?
Dao, смотрите судебную практику, и п.3; ст.23 ГК РФ.
Целью деятельности ИП - является извлечение прибыли, поэтому любые его действия в таком качестве рассматриваются именно как направленные на ее извлечение.
О! Dao, я решил развить Вашу мысль!
Сделка между ИП не пробившим кассовый чек и гражданином-покупателем - не является розничной, поскольку в момент продажи товара продавец выступал в роли обычного гражданина, почему и не пробил чек!. А значит и оштрафовать за нарушение кассовой дисциплины его нельзя!
Разве ИП не может продать свою собственность как обычный гражданин?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ага... И на горшок он ходит на работе тоже с целью извлечения прибыли. И машину он покупает не ребенка в детский сад возить, а строго на работу ездить. И с сотовым телефоном - то же самое...Цитата:
Целью деятельности ИП - является извлечение прибыли
imper, есть же предел экстраполяции. Между прочим, до введения первой части ГК практика была именно такой: к сделкам, совершаемым предпринимателями, применялись нормы розничной купли-продажи. Практика ВС даже была, от 91-го года кажись Постановление. Потом уже дурацкое слово "потребитель" появилось.
Что значит "как обычный"? :shock: Он и есть обычный гражданин.Цитата:
Разве ИП не может продать свою собственность как обычный гражданин?
Может конечно. Можно розничную куплю-продажу рассматривать как, к примеру, обоюдное дарение. А если чел не зарегистрирован (ст. 23, правильно!), но торгует, то розницу тут стопудово не прицепишь - состав правонарушения совсем другой получаеццо. :lol:
Хреново Вы Dao читали ст.23!Цитата:
А если чел не зарегистрирован (ст. 23, правильно!), но торгует, то розницу тут стопудово не прицепишь - состав правонарушения совсем другой получаеццо. Laughing
Я надеюсь хоть п.1 цитировать не нужно?!Цитата:
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Поход на "Горшок" относится не к деятельности, а к физиологическим потребностям.Цитата:
Ага... И на горшок он ходит на работе тоже с целью извлечения прибыли. И машину он покупает не ребенка в детский сад возить, а строго на работу ездить. И с сотовым телефоном - то же самое...
Что до остального - то если автомобиль и телефон будут приобретены ИП, именно в качестве такового. То очень сомневаюсь, что ему удастся кому-либо доказать розничный характер таких сделок, и добиться признания себя "потребителем".
Мне такие прецеденты не известны.
Автомобиль, если приобретён не для последующей продажи, регистрируется за ИП как за физическим лицом. Телефоны вообще никак не регистрируются. Таким образом, доказать то, что такие товары приобретались физическим лицом, а ИП прежде всего физическое лицо, с целью постоянного извлечения прибыли будет очень сложно.Цитата:
если автомобиль и телефон будут приобретены ИП
Государственная регистрация сделок - отдельная тема, но в общем-то правильно, в двух словах: необходимо доказательство. Будет оно - лишь бы в радость. Но пока его нет (а его и не будет), купля-продажа будет считаться розничной.
И к слову: получение прибыли может ВООБЩЕ не быть с предпринимательской деятельностью связано. ;-)Цитата:
Поход на "Горшок" относится не к деятельности, а к физиологическим потребностям.
Существует ли принципиальная разница, и если да, то в чём, если предъявить претензию по ст. 475 ч.2(о обнаружении сущ.недостатков) или ст. 477 ч.3 ГК (о сроках обнаружения недостатков переданного товара), или ст.18 ч.1 ЗОЗПП? Вроде одно и то же...
shcelda, а Закон РФ "ОЗПП" вторичен по отношению к ГК РФ. Вот поэтому всё очень похоже.
Провереных кем? Кстати телек-Филипс.Цитата:
Сообщение от tolanna