"Новации" и профанация прав.

Е. Мясин – выражаю Вам свою поддержку.
То, что данная инициатива идет именно со стороны защитничков потребителей я объясняю дискредитацией данного движения. Последние изменения в ст. 13 о 50% штрафе спровоцировало рост вышеуказанных общественных организаций. Судьи не такие уж тупые, чтобы не понимать, что под жалобными стонами в обоснование взыскания штрафа в пользу «общества», скрывается обычный маргинальный интерес непосредственного представителя и еще двух формальных «члена» общества. И как не странно, но судиться стало легче (см. курилку тему забавное определение судебной коллегии).
А вот еще. В суде завялено о признании требований о замене автомобиля и подано ходатайство о выделение других требований в отдельное производство. И что, кто-то пришел в суд. А смысл. Но удовлетворят там 3 000 рублей. Но 1500 штрафа и 750 обществу.

Уважаемые соратники Е. Мясина. Вы должны понимать, что Евгений спасает репутацию движения защитничков, т.к. все сложнее и сложнее приводить контраргументы против «потребительского экстремизма».

Для Генриха со товарищи:

АРИХМЕТИКА.

Заключён и исполнен ДРКП на условиях:
Гаранийный срок - 12 месяцев, срок службы товара - 120 месяцев.

Через 10 месяцев эксплуатации недостаток в товаре и обмен на точно такой же.
ДРКП новый не заключается (перерасчёта цены нет), но сроки заново.

Получается заплатив один раз потребитель получил, (несмотря на условия при заключении), следующее:
Гарантийный срок - 22 месяца, срок службы товара - 130 месяцев.

Откуда, что взялось ???...

Цитата:

Откуда, что взялось ???...

Subzero, 40 плюс 40 получается рубь сорок, а еще плюс сорок получается два восемьдесят. Как считали продавцы ранее, так и в XXI веке продолжают считать также. :lol: :lol: :lol:

Цитата:

Сообщение от Генрих Шатковский

Зарабатывать? Когда введут в ГПК РФ положение о том, что представлять в суде интересы сторон будут вправе только профессиональные защитники, то тогда продавцы и т.д. узнают, что такое зарабатывать. :lol: :lol: :lol:

а что , уже готовятся такие поправки в ГПК?

Цитата:

Сообщение от Генрих Шатковский

Цитата:

Откуда, что взялось ???...

Subzero, 40 плюс 40 получается рубь сорок, а еще плюс сорок получается два восемьдесят. Как считали продавцы ранее, так и в XXI веке продолжают считать также. :lol: :lol: :lol:

Вернулся из командировки, а тут ПОДАРОК!
Такой ответ!!!
Когда так отвечают, значит ответа ПО СУЩЕСТВУ вопроса - нет! ;-)

Вы, Subzero, еще ответственность установите за неответы на Ваши вопросы. Каков вопрос, таков ответ.

уважаемые, опомнитесь! это из советского союза! газета правда сообщила что солженицын лжОт на сов действительность ))). потом митинги-подписи, я солженицына не читал но осуждаю!

хорошо бы ув. Мясину раздобыть в рбк диктофонную запись и распечатать её здесь. мало ли что там журнатутки понаписали... почитаем-сравним...

Цитата:

газета правда сообщила что солженицын лжОт на сов действительность

У Солженицына была своя правда, а у советского народа - своя. В СССР было свыше 250 млн. граждан, а поскудили его единицы.

consumer17, по моему мнению, можно удерживать сумму из стоимости товара, но при этом продавец должен будет отозвать ВСЕ проданные экземпляры этой модели от потребителей и уплатить штраф в сумме проданного потребителям товара в доход государства. Тогда пожалуйста, пускай высчитывают.

Цитата:

А к Вам, уважаемый Евгений Борисович, всего один вопрос: Вы действительно считаете, что, в описанных мною обстоятельствах, я в дополнение ко всему этому должен был оставить продавцу часть цены товара?!

Ваш случай не вписывается в схему моего предложения, поскольку проблемы с товаром у Вас начались до истечения половины гарантийного срока. Кроме того закон не запрещал Вам требовать возврата денег еще при первой поломке.

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Ваш случай не вписывается в схему моего предложения, поскольку проблемы с товаром у Вас начались до истечения половины гарантийного срока. Кроме того закон не запрещал Вам требовать возврата денег еще при первой поломке.

Всё было не совсем так, как Вы восприняли. "Начались проблемы товаром" - весьма абстрактная формулировка, её в качестве обоснования возврата товара никто не примет. Чтобы заявить претензию, нужно доказать наличие упомянутых "проблем". Даже обладая необходимыми знаниями и навыками, только на 8-й месяц со дня покупки я смог уверенно показать в СЦ имеющийся дефект. Следовательно, этот случай как-раз очень даже вписывается в Вашу схему, поскольку "первая поломка", как Вы её назвали, была официально признана по истечению двух месяцев после выбранного Вами срока. К тому же, что это тогда за схема, если один из наиболее типичных случаев в неё "не вписывается"?

Следует заметить, что, в первые полгода после начала продаж модели, среди приборов такой сложности безглючных не бывает. Если считать аномалии поведения этих приборов дефектами, то все 100% должны быть возвращены продавцу на этом основании. К обоюдному счастью продавцов и покупателей, большая часть глюков лечится заменой внутреннего программного обеспечения (прошивки), поэтому массовых возвратов всё-таки не происходит. За год гарантийного срока как-правило выпускают 4 - 6 новых прошивок, которые должны устанавливаться в прибор бесплатно, при обращении владельца в СЦ. Ещё одной распространённой причиной выхода из строя технически сложных товаров является преждевременное старение узлов или отдельных компонентов, вызванное ошибками проектирования и (или) выбора комплектующих. Такие дефекты вообще редко проявляют себя за первые полгода эксплуатации. И всё это богатство Вы хотите подарить потребителю? Вы - добрый :smile:

Да, теоретчески я мог потребовать расторжения договора при первом же обращении в СЦ, но понять масштабы постигшей меня неприятности и сделать правильный выбор в пользу расторжения я смог только пройдя часть описанного мною пути. Преждевременное расторжение договора часто чревато для потребителя повторной покупкой точно той же модели товара, ровно с теми же дефектами. Купил - сдал, опять купил - опять сдал, и так до бесконечности. В моём случае ситуация успешно разрешилась с первого раза только потому, что за время этих событий в продажу поступила следующая модель этого устройства, лишённая тех недостатков, которую я и купил взамен сданной машинки. К сожалению, доплата за новую модель составита почти половину стоимости сданной, этим пришлось поступиться за право пользоваться ей немедленно, а не через полгода, когда цены на старую и новую сравнялись.

Всем написанным в двух постах я пытаюсь объяснить Вам, что в случае возврата товара обе стороны несут соразмерные потери, и автоматическая компенсация продавцу его части расходов в виде уменьшения возвращённой суммы не является оправданной. В отличие от потребителя, который в этом случае останется с суммой на руках, заведомо недостаточной для покупки нового товара с теми же потребительскими свойствами, официальный продавец отправляет изготовителю (поставщику) дефектный экземпляр и получает взамен такой же новый, теряя только торговую наценку, которую, в случае возврата, он по-сути не заработал. Зачем ему в дополнение к этому деньги покупателя?

Цитата:

Сообщение от Генрих Шатковский

своя правда, а у советского народа - своя.

речь о том что изложение в статье скорее всего не имеет ничего общего с тем что говорил ув. Мясин... перевирают не хуже =правды=.
но мы осудим, не знаем что говорилось на самом деле, но сурово...

Что-ж, отсутствие ответа бывает информативнее самого ответа.

Подытоживая сказанное, могу только сказать, что идея уменьшения "возвратной суммы" после истечения половины гарантийного срока не выдерживает столкновения с реальной жизнью.

В условиях всеобщей тенденции необязательности исполнения Законов и коммерциализации помощи потребителям, те из них, которые самостоятельно доводят возврат дефектных товаров до успешного конца, заслуживают определённой компенсации их моральных и материальных затрат.
Вместо этого им предлагают про-сути оплачивать содержание продавцами специально подготовленных юридических служб, направленных против них. Эти службы и так уже существуют в большинстве крупных компаний розничной торговли, и часто выигрывают у потребителей дела в суде, не по сути заявленного иска, а по процедурным основаниям, пользуясь отсутствием у простых людей судебной практики при невозможности воспользоваться помощью обществ защиты прав потребителей, которые берут за свои услуги суммы, часто на порядок и более превышающие сумму иска.

Вот на какие грустные размышления наталкивает прочтение статьи: http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...25211104.shtml
Этим я со своей стороны подвожу черту под обсуждением данного вопроса, мне нечего больше добавить к сказанному.
Сядьте и ещё раз подумайте, уважаемый господин Мясин, чем обернётся для потребителей Ваше предложение, если его, не дай бог, воплотят в жизнь.

17 покупателю

за 20 часов изучить технологию ремонта РЭА

да еще столько выводов сделать, это каким умищем то обладать надобно :smile:

странно а чего за рубежом тогда технику тоже ремонтируют, выкидывать ее надо, ремонт не даст надежную роботоспособность.

да и в космосе на МКС - пора ее топить, там тоже кое что ремонтировалось

Цитата:

Сообщение от Ulex

17 покупателю

за 20 часов изучить технологию ремонта РЭА

Уважаемый Ulex, пожалуйста будьте точнее и не передёргивайте.
Цитирую дословно: "более 20 часов чистого времени (не считая времени на ...". Где Вы увидели в этой фразе изложенное Вами?

Цитата:

Сообщение от Ulex

да еще столько выводов сделать, это каким умищем то обладать надобно :smile:

Ну и как к этому замечанию прикажете относиться? До иронии оно, несмотря на смайлик, как-то не дотягивает

Цитата:

Сообщение от Ulex

странно а чего за рубежом тогда технику тоже ремонтируют, выкидывать ее надо, ремонт не даст надежную роботоспособность...

Вот здесь Вы попали в самую точку.
Да, ремонтируют, но совсем не так, как у нас, а честно, без нарушения технологии и с сохранением параметров надёжности.
И выкидывают, и ещё как выкидывают, когда честный ремонт экономически не целесообразен.
И просто таки - уничтожают, чтобы кто-нибудь вроде наших не заштопал на коленке и не продал как новое.
Они, знаете ли, честь бренда берегут.

Цитата:

Сообщение от Ulex

да и в космосе на МКС - пора ее топить, там тоже кое что ремонтировалось

Вообще-то пора топить, там по некоторым данным кое-что очень даже по-нашему ремонтировалось, но я на этом не настаиваю

Честно говоря, мне больше по душе отвечать на серьёзные вопросы, а не на флуд, но так тоже можно.

P.S. Кстати, в наименовании Вы тоже ошиблись. В данном месте я - 17-й потребитель, а не покупатель, и здесь обсуждают не покупки, а их последствия

Цитата:

Сообщение от Ulex

17 покупателю
за 20 часов изучить технологию ремонта РЭА
да еще столько выводов сделать, это каким умищем то обладать надобно :smile:странно а чего за рубежом тогда технику тоже ремонтируют, выкидывать ее надо, ремонт не даст надежную роботоспособность.да и в космосе на МКС - пора ее топить, там тоже кое что ремонтировалось

Ulex! Да ну их! Ведь доказывать что ли бо глухонемому слепцу с гипертрофированным самолюбием бессмысленно!

ни одного конкретного ответа ... один блуд и флуд

А я флуд не читаю. :grin:

Цитата:

Сообщение от Генрих Шатковский

А я флуд не читаю. :grin:

спасиб )
напомнили старый анекдот.
чукча приехал на союз писателей, его спрашивают: вы толстого читали? - нет. а достоевского - нет. а как же это может быть??? ... - чукча не читатель, чукча ПИСАТЕЛЬ...

andy371373, это моя тема, хочу читаю, а хочу - нет.