предложения по правилам поведения на форуме

Такая проблема решается проще: по взаимной договоренности между собой, модераторы не касаются уже отмодерированных сообщений, отдавая окончательное решение администратору. Зачастую на крупных форумах в закрытом разделе создается специальный клуб модераторов, где принимаются коллегиальные решения по спорным темам, если необходимо.

Поскольку этот форум не такой большой, вполне достаточно того, что уже есть сейчас - свобода действий модераторов, контроль администратором, его решения не обсуждаются.

В связи с вышеизложенным, считаю ненужным дополнительно усложнять Правила: регламентировать ими ситуации, в которых один участник хочет разобраться с другим, совершенно не нужно.
Если спор не переходит в оффтоп, проходит без оскорблений - пусть себе разбираются. В противном случае - обычная практика модерирования.

Цитата:

---

Сообщение от АлександрАн

Мы - это Вы? Или Николай 2-ой?

---

Мы-это я и другие участники форума, которые не согласны с вашими методами ведения обсуждения тем. Или вы всерьёз думаете, что кроме меня все остальные довольны вашими методами?

Цитата:

---

Раздел не мой

---

Я наоборот считаю, что настала пора его (раздел, в котором вы являетесь модератором) отмыть от всего лишнего, что там накопилось

Цитата:

---

Сообщение от AlexPilot

Такая проблема решается проще: по взаимной договоренности между собой, модераторы не касаются уже отмодерированных сообщений, отдавая окончательное решение администратору...

---

Большое спасибо, что вы решили высказать свою точку зрения. Во всяком случае вопрос взаимоотношений между модераторами одного раздела мне стал понятен

Цитата:

---

В связи с вышеизложенным, считаю ненужным дополнительно усложнять Правила

---

AlexPilot! Но я этих ПРАВИЛ вообще не вижу, потому и создал тему. Права зарегистрированного участника форума по работе с сообщениями в теме (на мой взгляд) нельзя считать правилами поведения на форуме

• Вы можете создавать новые темы
• Вы можете отвечать в темах
• Вы можете прикреплять вложения
• Вы можете редактировать свои сообщения

А в самих правилах указано только право модератора удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению. Я считаю, что у зарегистрированного участника форума тоже должны быть какие - то права. Какие именно - это уже другой вопрос, который должна определить администрация форума.

Цитата:

---

Сообщение от Росинка

По поводу конфликта Александра Ан и Александра Георгиевича...

---

Еще раз: никакого "конфликта" нет. Я попросту исполняю функции модератора: не позволяю флудить, оффтопить, не позволяю сообщать недостоверную информацию, вводящую в заблуждение других участников форума. Мне именно для этого предложили исполнять функции модератора, а не для того, чтобы реагировать на чьи-то личные обиды...
Между модератором и участником форума попросту не может быть "конфликта"... Может быть недовольство действиями модератора со сторны какого-либо участника. Так тут, на этом форуме все просто: к Мясину.

Цитата:

---

Сообщение от алексей егорович

или вы всерьёз думаете, что кроме меня все остальные довольны вашими методами?

---

вас все остальные уполномочили выступать от их имени?
мои функции модератора (и любого другого модератора) вовсе не заключаются в этом: нравиться...
модератор - не топ-модель и не звезда эстрады.

Цитата:

---

Сообщение от алексей егорович

я наоборот считаю, что настала пора его (раздел, в котором вы являетесь модератором) отмыть от всего лишнего, что там накопилось

---

я этим и занимаюсь регулярно: убираю неуместные фантазии некоторых участников форума.

Ps. смешная получается ситуация: обсуждение участия в форуме некоторым интереснее самой тематики форума. отсюда простой вывод: этим некоторым не применение норм закона интересно, интересны их амбиции и их публичная демонстрация.
поэтому и нужны модераторы: такие амбиции периодически "пригашать", чтобы "я" закон не вытесняло, даже в обсуждениях тем...

Цитата:

---

Сообщение от АлександрАн

Мы - это Вы?

---

Не только он!

Цитата:

---

Возможно, Вам назначат персонального модератора - помяче... Возможно - нет...

---

Нам не нужно помягче, нам нужен нормальный (адекватный, объективный и т.п.).

Цитата:

---

чтобы "я" закон не вытесняло

---

На данном форуме "Я - это Закон", как свидетельствует практика, принадлежат только одному лицу ("пальцем показывать не будем")!

Цитата:

---

Сообщение от Александр Георгиевич

Нам не нужно помягче

---

Вам нужно пожестче!
Это уже принесло свои вполне положительные плоды.
Пока здесь, в этой теме два АГ распинаются по поводу "нехорошего" модератора, в теме про ЖКХ стало ГОРАЗДО МЕНЬШЕ ФАНТАЗИЙ этих самых двух АГ - им просто некогда фантазировать, они в этой теме сильно заняты!
И это - хорошо!

Цитата:

---

Сообщение от AlexPilot

В связи с вышеизложенным, считаю ненужным дополнительно усложнять Правила: регламентировать ими ситуации, в которых один участник хочет разобраться с другим, совершенно не нужно.
Если спор не переходит в оффтоп, проходит без оскорблений - пусть себе разбираются. В противном случае - обычная практика модерирования.

---

Во-первых, что включает в себя термин "оффтоп"? И почему мы не исключаем возможности толкования этого термина в произвольной, желательной для отдельного лица, форме?

Исходя из того, что тема форума, как правило, создается автором для помощи ему в неразрешаемых/неразрешенных им вопросах, то термин "разбираться", полагаю, не к месту.
Однако, как свидетельствует практика, критика модератором предложений решения поставленного автором вопроса со стороны участника форума является провокацией возникновения конфликтных ситуаций. Вот именно это и есть одна из причин необходимости установления правил для должностных лиц форума, на что обращает внимание автор данной темы.

Цитата:

---

Сообщение от александран

вам нужно пожестче!

---

не передергивайте!

Цитата:

---

это уже принесло свои вполне положительные плоды.
пока здесь, в этой теме два аг распинаются по поводу "нехорошего" модератора, в теме про жкх стало гораздо меньше фантазий этих самых двух аг - им просто некогда фантазировать, они в этой теме сильно заняты!

---

Положительные результаты для кого? Для тех, кто предлагает свои, но фантазии?
А если все - фантазеры, то чего, в таком случае, закрывать темы, удалять и корректировать тексты, если они корректны в отношении оппонентов?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Егорович

я этих ПРАВИЛ вообще не вижу, потому и создал тему.

---

Пока не видите - их еще просто нет. Но, поскольку Вы предлагаете некие положения будущих Правил, почему бы не обсудить целесообразность таких положений?

Цитата:

---

в самих правилах указано только право модератора удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению. Я считаю, что у зарегистрированного участника форума тоже должны быть какие - то права.

---

Участвовать в обсуждениях, создавать темы и сообщения, придерживаясь или тематики форума в целом, или тематики обсуждения в уже существующей теме. Не совершать действий, которые противоречат Закону, воздерживаться от публикации спама и сообщений, которые имеют признаки флуда и флейма, оскорблений или не вписываются в формат форума, или не соответствуют заявленной тематике обсуждений в разделе (теме).

Использовать все возможности форума, предоставляемые зарегистрированным участникам, включая использование службы личных сообщений и отправки e-mail; публикацию своих личных данных (при желании) через собственный Профиль, учитывая те ограничения, о которых было сказано выше.

Всё. Эти права соответствуют целям, с которыми создается и существует любая интернет-конференция.

Цитата:

---

Какие именно - это уже другой вопрос, который должна определить администрация форума.

---

Если участник форума полагает свои права, изложенные выше, нарушенными посредством действий модератора, участник вправе обратиться к администратору напрямую и изложить проблему.

Правила не догма, они не являются самоцелью. Правила создаются для обеспечения нормальной работы конференции, а не ради заорганизованности всего и вся, здесь необходим разумный подход.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Георгиевич

...критика модератором предложений решения поставленного автором вопроса со стороны участника форума является провокацией возникновения конфликтных ситуаций...

---

"Велик могучим русский языка!"
Вот-вот. Примерно так Вы зачастую и вещаете на форуме, только по вопросам применения законодательства. А то еще хужее...

Цитата:

---

Сообщение от Александр Георгиевич

А если все - фантазеры...

---

Не все.
А именно с фантазерами разговор короткий - убрать ересь с форума.

Цитата:

---

Сообщение от АлександрАн

с фантазерами разговор короткий - убрать ересь с форума.

---

АлександрАн, Вы очень категоричны в своих суждениях и поступках. ((
И Вам ли не знать, что одни и теже законы можно читать и трактовать по разному. И даже если принять за аксиому это высказывание -

Цитата:

---

"Только философы и обыватели приняли догмат того, что в споре рождается истина, но увы - это не так, потому что истина рождается не в споре, а посредством анализа полученной информации, в споре рождаются только независимые друг от друга мнения людей"

---

то кто принесёт информацию и будет её анализировать, если Вы останетесь единственным консультантов в разделе?
Нетерпимость к чужому мнению, агрессивность и несдержанность больше присущи молодым людям. Взрослым же людям уже присущи мудрость, терпение, тактичность и конечно опыт и знания, которые дают возможность переубедить оппонента или опровергнуть его высказывания, но не посредством удаления поста или закрытия темы. ((

Цитата:

---

Сейчас я в отпуске, за 3 200 км от Москвы. Вернусь в ближайшее воскресенье.

---

Желаю хорошего отдыха, приятных и интересных встреч, знакомств и общения. http://s9.rimg.info/aeec89d73363339e...67a7563e2e.gif

Цитата:

---

Сообщение от АлександрАн

Вот-вот. Примерно так Вы зачастую и вещаете на форуме, только по вопросам применения законодательства. А то еще хужее...

---

"Умный поймет, а", далее - по тексту.

Цитата:

---

Не все.
А именно с фантазерами разговор короткий - убрать ересь с форума.

---

Воот! Теперь мы знаем, откуда "ноги растут".
Интересуюсь, инквизиторами рождаются или становятся?

Цитата:

---

истина рождается не в споре, а посредством анализа полученной информации,

---

А с этим я согласен на все 100!

Цитата:

---

Сообщение от AlexPilot

Пока не видите - их еще просто нет. Но, поскольку Вы предлагаете некие положения будущих Правил, почему бы не обсудить целесообразность таких положений?

---

Именно с этой целью и создана эта тема

Цитата:

---

Участвовать в обсуждениях, создавать темы и сообщения, придерживаясь или тематики форума в целом, или тематики обсуждения в уже существующей теме. Не совершать действий, которые противоречат Закону, воздерживаться от публикации спама и сообщений, которые имеют признаки флуда и флейма, оскорблений или не вписываются в формат форума, или не соответствуют заявленной тематике обсуждений в разделе (теме).

Использовать все возможности форума, предоставляемые зарегистрированным участникам, включая использование службы личных сообщений и отправки e-mail; публикацию своих личных данных (при желании) через собственный Профиль, учитывая те ограничения, о которых было сказано выше.

Всё. Эти права соответствуют целям, с которыми создается и существует любая интернет-конференция.

Если участник форума полагает свои права, изложенные выше, нарушенными посредством действий модератора, участник вправе обратиться к администратору напрямую и изложить проблему.

---

Неплохой вариант правил. Осталось только опубликовать его в тех самых ПРАВИЛАХ, которых в данный момент нет и с отсутствием которых вы согласились в самом начале своего поста №70

Цитата:

---

Правила создаются для обеспечения нормальной работы конференции... и здесь необходим разумный подход.

---

Абсолютно с вами согласен.

Цитата:

---

Сообщение от Росинка

... если Вы останетесь единственным консультантов в разделе?... ((

---

Свято место пусто не будет...
За консультациями - к адвокату, за деньги.
На форуме темы обсуждаются.
Но при этом нельзя заниматься фантазиями, это может повредить другим участникам. Я уж точно такого не позволю.

Будут вопросы по поводу модерирования - обращайтеь к Мясину.

Цитата:

---

Сообщение от Росинка

... но не посредством удаления поста или закрытия темы. ((

---

Да-да..
- "Лёлик, это же не эстетично!"
- "Зато дешево, выгодно и практично!" ("Бриллиантовая рука")

Цитата:

---

Сообщение от АлександрАн

Будут вопросы по поводу модерирования - обращайтеь к Мясину.

---

Полагаю, что после ваших настоятельных рекомендаций последуем им непременно и по каждому "чиху"!

Цитата:

---

Сообщение от АлександрАн

Будут вопросы по поводу модерирования - обращайтеь к Мясину.

---

Сделайте это высказывание своей подписью - и одной проблемой у вас будет меньше.

Цитата:

---

Пока здесь, в этой теме два АГ распинаются

---

Один из них известен, а вот кто второй?

Цитата:

---

очень категоричны в своих суждениях и поступках.

---

хочу заметить, что подобные суждения, если они высказаны без imho, больше смахивают на демагогию и склонность к двойным стандартам. т.к. оппоненты призываются к конструктивности и лояльности к чужим мнениям, но сами призывы к этому высказаны в категоричной безапелляционной форме.:(

Цитата:

---

нетерпимость к чужому мнению, агрессивность и несдержанность больше присущи молодым людям.

---

ничего подобного. многие психологи и др. специалисты вышеперечисленными свойствами характера или поведения определяют степень старения мозга. конфликтность и обидчивость, сварливость - это признаки старения мозга, по утверждениям геронтологов и т.д.
таким образом, толерантность и лояльность (не путать с либеральностью!), веселый нрав, чувство юмора относятся к универсальным способам оставаться молодыми как можно дольше.:)

Цитата:

---

Сообщение от Росинка

Сообщать в интернете своё место работы и проживания - это всё равно, что вручить ключи от квартиры вору или пригласить в гости маньяка (хотя, конечно, кто что в жизни найти хочет)

---

Замечено, что чем меньше анонимных участников на юр. форумах, тем такие форумы конструктивнее и успешнее. В профилях участников можно найти всю контактную информацию, вплоть до того, как проехать до офиса, где юрист или адвокат консультируют.
Есть также и юр. форумы, где много анонимов, а кто-то из модераторов-юристов навсегда забанен на другом, более высокопрофессиональном, и, соответственно, более влиятельном (в реале!!!) форуме. На таких форумах с преобладанием анонимов наблюдается повышенное количество склок по любым поводам. :(
Что касается споров трех уважаемых джентльменов в разделе ЖКХ, то, конечно, корректность не помешала бы, по моему скромному мнению.

Полагаю, что ежели в Правилах поведение на форуме будут учитываться возрастные особенности организма, а также степень старения мозга, то это уже будут, так скажем, не совсем Правила.
Нет?

Светлана! Действительно,сделайте одолжение. Философские рассуждения перенесите в личную переписку с оппонентом

Цитата:

---

Сообщение от Александр Георгиевич

Полагаю, что ежели в Правилах поведение на форуме будут учитываться возрастные особенности организма, а также степень старения мозга, то это уже будут, так скажем, не совсем Правила...Нет?

---

Надеюсь, до этого не дойдет... Не будет также проверяться информация о людях, заявивших себя миллионерами.:D Шутка!

В целом, на мой взгляд, тон дискуссий на форуме, действительно, часто не конструктивный. В том числе в разделе ЖКХ. Ни к Вам, Александр Георгиевич, ни к Алексею Егоровичу претензий по тону ведения дискуссии в проф. разделах форума лично у меня нет.
Что касается модерирования, то четкие границы полномочий модераторов провести вряд ли удастся. Возможно, вместо удаления и корректирования постов, с которыми модераторы не согласны по существу, было бы лучше помечать такие посты ярким клише "Точка зрения данного участника". Т.к., в принципе, свободу слова в РФ никто не отменял.:cool:

Цитата:

---

Сообщение от Светлана Загвоздина

Возможно, вместо удаления и корректирования постов, с которыми модераторы не согласны по существу, было бы лучше помечать такие посты ярким клише "Точка зрения данного участника". Т.к., в принципе, свободу слова в РФ никто не отменял.

---

На мой взгляд архиразумное предложение.

Цитата:

---

Сообщение от Светлана Загвоздина

Возможно, вместо удаления и корректирования постов, с которыми модераторы не согласны по существу, было бы лучше помечать такие посты ярким клише "Точка зрения данного участника". Т.к., в принципе, свободу слова в РФ никто не отменял.:cool:

---

Спасибо! Ещё одно предложение, которое, на мой взгляд, имеет право на существование (я имею в виду выделение цветом). Вот только текст клише должен быть другим, потому что предложенный вами вариант - это должно подразумеваться само собой в каждом сообщении, за исключением цитат и ссылок на НПА.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Егорович

Сделайте это высказывание своей подписью - и одной проблемой у вас будет меньше.

Один из них известен, а вот кто второй?

---

Листайте тему в обратном направлении...
"Ищите, да обрящете..."

Цитата:

---

Сообщение от Светлана Загвоздина

где юрист или адвокат консультируют.

---

Рекламу, скрытую и откровенную - удалю немедленно!

Цитата:

---

Сообщение от Светлана Загвоздина

Ни к Вам, Александр Георгиевич, ни к Алексею Егоровичу претензий по тону ведения дискуссии в проф. разделах форума лично у меня нет.

---

У меня - есть.
Не по тону - по содержанию!

Цитата:

---

Сообщение от Светлана Загвоздина

"Точка зрения данного участника"

---

Пропаганда беззакония, названная точкой зрения, не перестает быть пропагандой беззакония..

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Егорович

Вот только текст клише должен быть другим

---

Кровавым?
И текст - ужасным!
Чтобы не повадно было вдругорядь...