Вид для печати
Ваше мнение, можно ли применить МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА ВСЕХ ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ УТВЕРЖДЕНЫЕ приказом Госстроя России от 30.12.1999 г. № 170, а именно приложения:7-9.Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
Рекомендуемые приложения используются в силу необходимости. Если же условиями договора предусмотрено - в обязательном порядке.
Вот почему наличие письменной формы договора иногда бывает очень полезным.
31.09.2010г. у мой У.О. истекает срок проведения ремонтно восстановительных работ в доме.Из всех работ в подъезде проведены только электротехнические работы на 60-70% и то с грехом пополам под моим "неусыпным оком".Хочу отправить информационное письмо от 01.09.2010г. в котором хочу изложить ситуацию по моему подъезду и уведомить о том что в случае невыполнения своих обязательств надлежащим образом "буду мочить в сортире".Предполагаю что работы не будут выполнены в связи с тем что в наш город приедет В.В.Путин и его визит будет проходить именно в моём районе (пойдёт в детский садик),поэтому все силы брошены на создание "потёмкинских деревень".Поэтому прошу вас меня осведомить как надавить на мою У.О. так как одними карательными действиями со стороны контролирующих органов (40тыс.руб. на организацию и 3тыс.руб на должностное лицо)действенных мер не даст,да и деньги за штрафы пойдут из нашего кармана.
Каким образом оценить мне объём работ в денежном эквиваленте?(экспертизу нанимать - слишком дорого) так как документы (сметы и опись ремонтных работ)мне не предоставлены.
А какие работы-то? За чей счет?Цитата:
Сообщение от миша43
миша43, свяжитесь с меграсян (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=862240#post862240 Тема "Как бороться за качественную работу коммунальщиков", пост № 30). Она имеет положительный и практический опыт в вопросах, подобных вашим.
Электротехнические(замена ламп накаливания, установка новых плафонов,выключателей), штукатурно-малярные (восстановления части фасада дома и укладка плитки). Из абонентской платы в квитанциях(не кап. ремонт).Цитата:
Сообщение от АлександрАн
А откуда сроки?Цитата:
Сообщение от миша43
Из письма полученного от У.О.Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Ст. 10 ЗоЗПП обязывает исполнителя предоставлять достоверную информацию об услугах. Не уложатся в срок: для начала - штраф УО через Роспотребнадзор по ст. 14.8 КоАП РФ.Цитата:
Сообщение от миша43
А если есть нарушения в техническом состоянии ОИ МКД - так и еще штраф через Госжилинспекцию по ст. 7.22 КоАП РФ.
Можно ли требовать от УО сметы и акты выполненных работ по текущему ремонту в качестве отчета? Ст.33 ЗоЗПП обязывает составлять сметы по требованию одной из сторон, а как быть с "предоставлять"? Является ли смета необходимой информацией, которую исполнитель обязан предоставлять в соответствии с ч.1 ст.10 ЗоЗПП? Чем можно аргументировать требования предоставить акты выполненных работ по текущему ремонту?
Можно ли обязать УО выполнить работу по замене трубопроводов из материала жителей (всем хочется поставить пластик, УО же ставит сталь, при этом слесари открыто говорят, что она долго не прослужит - возможно, ставят некондицию), с последующим перерасчетом по ст. Текущий ремонт. Если да, то чем обосновать? На ум приходит только Постановление Госстроя №170
Однако ответственности за нарушение данного пункта не предусмотрено, в то, что ГЖИ станет на сторону жителей в этом вопросе - не верится. Может есть еще какие-то НПА, обязывающие при ремонте использовать современные материалы?Цитата:
п.5.2.8. При ремонте пришедшие в негодность нагревательные приборы, трубопроводы, запорно-регулирующая арматура, воздуховыпускные устройства и другое оборудование должно быть заменено в соответствии с проектом или рекомендациями специализированной организации с учетом современного уровня выпускаемого оборудования.
Можно. Постановление Правительства РФ 491 от 13.08.06Цитата:
Сообщение от Alexiy
Нет.Цитата:
Сообщение от Alexiy
Замена на металлопластик - при капитальном ремонте. При текущем - это решать УО.
Вас не затруднит подробнее раскрыть свою мысль, из какого пункта вытекает обоснование этого требования?Цитата:
Сообщение от АлександрАн
ПП 491:
Здесь все размыто, никаких четких критериев.Цитата:
40. Собственники помещений ... вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ
Если четких критериев нет, то правовая норма толкуется буквально и с позиции Жилищного кодекса, определяющего обязательные условия договора управления - раздел 8 ЖК РФ.
Я же не могу давать толкования НПА, я - не Минрегионразвития.Цитата:
Сообщение от Alexiy
Лично я всегда с различными "смутностями" поступаю просто: все, что мне ПОМОГАЕТ, использую, все что мне МЕШАЕТ - игнорирую. Ни разу не разочаровался в этой методе.Цитата:
Сообщение от Alexiy
Куда уж четче: конкретный срок - 5 дней...Цитата:
Сообщение от Alexiy
По ст. 7.22 КоАП мне всё понятно.А вот по ст. 14.8 КоАП есть некое сомнение,выражается оно в том что как убедиться в достоверности предоставленной информации? Как роспотребнадзор сможет определить "правдивость" достоверной информации?Цитата:
Сообщение от АлександрАн
По своей практике запросить указанные унифицированные документы первичной отчётности-применяемые в бухгалтерии и строительстве.Могут являться внутренней документацией частной компании.И придя в свою У.О. вам могут сказать что это является коммерческой тайной,что вам предоставят годовой отчёт по всему дому в конце календарного года.Поэтому "свой нос в чужие грядки не суйте".Цитата:
Сообщение от Alexiy
Так ВЫ укажете, что ВАМ не нравится...Цитата:
Сообщение от миша43
Аргументацию чем подкреплять, что бы не было домыслов с моей стороны. Ведь Роспотребнандзор может дать ответ мне что мол все в порядке в предоставленной информации.Цитата:
Сообщение от АлександрАн
миша43, я сую свой нос в свою грядку - я пытаюсь разобраться как управляют моим домом и куда идут деньги которые в т.ч. и я перечисляют УО. Если насчет смет еще можно хороводы водить, то нет актов - нет работы. Иначе можно такого приписать, что мы еще и в вечных должниках будем ходить. А отчет (точнее половину отчета, т.к. вторую составляют сметы и акты) пришлось выбивать через прокуратуру в течении полугода.
Фактами. Копиями. Еще - оформлять актами. Еще неплохо фото, аудио, видео...Цитата:
Сообщение от миша43
А Вы сразу и согласитесь?Цитата:
Сообщение от миша43
ЛЮБОЙ надзорный орган надо "раскачать".
ЛЮБОЙ чиновник начнет с проверки ЛИЧНО ВАС на "вшивость".
ЛЮБОЙ чиновник для начала откажет.
ВОЗМОЖНО, Вас даже попытаются "повозить мордой по столу". Когда я еще только начинал "биться" со "своими" ЖКХашниками (аж в 2004-2005 годах), я и в прокуратуру обращался. Так меня аж повесткой вызвали в районную прокуратуру, именно стали "мордой возюкать". Тетечка прокурорская мне говорит: "Пишите объяснительную. Что Вы не платите за ЖКУ...". Я и пишу: ГУЖА Невского района не выполняет свои договорные обязательства, нарушает нормативы... Тетечка прокурорская аж завизжала: "Я чего сказала написать?!" Я и отвечаю: "Сказали написать МОИ объяснения. Я и пишу МОИ объяснения!" И приписываю: приложения на 20 листах. А там акты, фотки и т.п.... Все. Больше не вызывали. Даже тогда предписание ЖКХашникам выдали...
Еще раз: Вам НЕПРАВОМЕРНО откажет НЕ Роспотребнадзор! А КОНКРЕТНЫЙ чиновник из Роспотребндзора. Вот ЕГО надо наказать, ПЕРСОНАЛЬНО! Например, за нарушение ст. 18 закона о госслужбе.
Полностью с вами согласен по вышеизложенному.Хотелось бы только понять речь идёт об каких актах?(акт выполненных работ форма КС или акт выполненных работ из мдс-13-3.2000 приложение7,8-который не действует или акт о не предоставлении коммунальных услуг надлежащего качества).Цитата:
Сообщение от АлександрАн
У Вас речь идет о каких сметах(строительных или бухгалтерских) и Вы получили копии смет и актов из материалов прокурорской проверки или Вас ознакомили материалами прокурорской проверки через заявление?Цитата:
Сообщение от Alexiy
Акт - документ достаточно универсальный. Можно составить и в случае некачествененых услуг. И в случае неправомерного отказа. И в случае самоуправства. Согласно ст. 9 ГК РФ граждане САМИ реализуют свои права. Вот и акты могут составлять. Пригодится, ежли что...Цитата:
Сообщение от миша43
В моей УК мне отказались предоставить помимо акта выполненных работ - сводную опись ремонтных работ или сводную общую строительную смету ссылаясь на то что в договоре указан срок отчётности раз в год.Какие меры необходимо принять?
Звонил в роспотребнадзор там утверждают что привлекать мою УК по статье 14.8 п.1 КоАП РФ не в их компетенции.Что делать? расскажите подробно...
Врут.Цитата:
Сообщение от миша43
НЕ надо звонить, надо ПИСАТЬ. Тогда того, кто подпишет письменный ответ типа "не наше дело" можно и нужно наказать - за нарушение ст. 18 закона о госслужбе.
ПИСАТЬ!Цитата:
Сообщение от миша43
Каким образом указать в заявлении прямую взаимосвязь статьи 40 (часть а) постановления правительства РФ 491 со ст.14.8 п.1 КоАП РФ.Они ссылаются на постановление 307 - (предоставляемые услуги в квитанциях на оплату) по которому они работают.
Какая мера ответственности предусмотрена за не предоставление информации в пятидневный срок по статье 40 (часть а) постановления правительства РФ 491.Может дать кто ни будь вразумительный ответ?
Полагаю, что применима статья 14.8 КоАП РФ.
Думаю, что 7.22 и 14.8 КоАП
3 октября вступило в законную силу постановление РФ №731.Изучив его могу предположить что много дублируется из постановления РФ №491.Многие из статей содержат размытые формулировки и двойное толкование.Я 6 октября пришёл в свою УК и стал требовать предоставление информации.На мои требования у сотрудников УК глаза приобретали "квадратный" вид.Меня пытались убедить в том что ждите два календарных месяца и всё появится на стенде (представляю что из себя будет представлять это-великая китайская стена).По предоставлению информации в течении 20 календарных дней любому потребителю коммунальных услуг-моя УК продолжает настаивать на том что она будет предоставлять информацию в течении 30 дней.
Хотелось бы узнать мнение всех лиц прочитавших данное сообщение.Единственное что не понятно какая мера ответственности предусмотрена этим постановлением и к какому ведомству оно будет относиться?