ПТС не отдают, а в договоре нет ограничений по времени

Григорий, Вы наверное не поняли или я не точно выразился.... ПТС получает импортер, т.е. лицо осуществившее таможенное оформление и поместившее ТС под таможенный режим выпуск для свободного обращения - здесь Вы правы! Далее ТС передаются в соответствии с договорами ОД, которые либо сразу выкупают их, оформляя при этом передачу ТС от импортера к ОД или же выкупают их под конкретного клиента после внесения им всей денежной суммы...
В данном случае ситуация заключается в том, что ТС находится у ОД на реализации, т.е. импортер (которым как правило выступает представительство в РФ, например Ниссан Мотор Рус или ЗАО Форд Мотор Компани для Ленд Ровер и Ягуар, Тойота Мотор и проч....) обладает правом собственности на ТС до полной оплаты авто ОД. А вот после такой оплаты - переоформляется ПТС, где собственником значится уже ОД. Так вот! ОД получив от клиента денежные суммы не произвел оплату ТС в пользу импортера и соответственно не получил право собственности для последующей передачи ТС клиенту. ПТСов у ОД просто НЕТ и ТС ОД также не принадлежат! вот об этом речь!
требовать от ОД ПТС в такой ситуации бесперспективное дело!

Неужели кто-то думает, что ОД держит ПТС в сейфе и просто из вредности или других причин их не отдает? Не отдает, потому что отдавать НЕЧЕГО!

Цитата:

---

Сообщение от LC

Григорий, Вы наверное не поняли или я не точно выразился.... ПТС получает импортер, т.е. лицо осуществившее таможенное оформление и поместившее ТС под таможенный режим выпуск для свободного обращения - здесь Вы правы! Далее ТС передаются в соответствии с договорами ОД, которые либо сразу выкупают их, оформляя при этом передачу ТС от импортера к ОД или же выкупают их под конкретного клиента после внесения им всей денежной суммы...
В данном случае ситуация заключается в том, что ТС находится у ОД на реализации, т.е. импортер (которым как правило выступает представительство в РФ, например Ниссан Мотор Рус или ЗАО Форд Мотор Компани для Ленд Ровер и Ягуар, Тойота Мотор и проч....) обладает правом собственности на ТС до полной оплаты авто ОД. А вот после такой оплаты - переоформляется ПТС, где собственником значится уже ОД. Так вот! ОД получив от клиента денежные суммы не произвел оплату ТС в пользу импортера и соответственно не получил право собственности для последующей передачи ТС клиенту. ПТСов у ОД просто НЕТ и ТС ОД также не принадлежат! вот об этом речь!
требовать от ОД ПТС в такой ситуации бесперспективное дело!

Неужели кто-то думает, что ОД держит ПТС в сейфе и просто из вредности или других причин их не отдает? Не отдает, потому что отдавать НЕЧЕГО!

---

а что по вашему перспективно в данной ситуации? то что им отдавать нечего - это понятно. и то что ПТС где то есть - тоже ясно. как этот вопрос решить?

Цитата:

---

Сообщение от corey

Цитата:

---

Сообщение от LC

Григорий, Вы наверное не поняли или я не точно выразился.... ПТС получает импортер, т.е. лицо осуществившее таможенное оформление и поместившее ТС под таможенный режим выпуск для свободного обращения - здесь Вы правы! Далее ТС передаются в соответствии с договорами ОД, которые либо сразу выкупают их, оформляя при этом передачу ТС от импортера к ОД или же выкупают их под конкретного клиента после внесения им всей денежной суммы...
В данном случае ситуация заключается в том, что ТС находится у ОД на реализации, т.е. импортер (которым как правило выступает представительство в РФ, например Ниссан Мотор Рус или ЗАО Форд Мотор Компани для Ленд Ровер и Ягуар, Тойота Мотор и проч....) обладает правом собственности на ТС до полной оплаты авто ОД. А вот после такой оплаты - переоформляется ПТС, где собственником значится уже ОД. Так вот! ОД получив от клиента денежные суммы не произвел оплату ТС в пользу импортера и соответственно не получил право собственности для последующей передачи ТС клиенту. ПТСов у ОД просто НЕТ и ТС ОД также не принадлежат! вот об этом речь!
требовать от ОД ПТС в такой ситуации бесперспективное дело!

Неужели кто-то думает, что ОД держит ПТС в сейфе и просто из вредности или других причин их не отдает? Не отдает, потому что отдавать НЕЧЕГО!

---

а что по вашему перспективно в данной ситуации? то что им отдавать нечего - это понятно. и то что ПТС где то есть - тоже ясно. как этот вопрос решить?

---

а вот это - уже хороший вопрос! и я отвечу честно - не знаю! Точнее очень сложно принимать роды по интернету.... я же только предполагаю из того, что написано и описано...
Первостепенный вопрос, который должен быть разрешен в суде, это перешло ли право собственности на ТС к ОД (т.е. кто собственник ТС ) если собственник ОД, то можно требовать ПТС или признания права собственности на оплаченное ТС и на основании решения суда производить постановку на учет. Если же ТС не принадлежит ОД, требование об истребовании ПТС необходимо менять, необходимо менять предмет иска. на какое? надо смотреть по фактическим обстоятельствам, либо требовать понуждения к исполнению обязательств либо расторжение договора...

ах да! у них же денег нет... ну тогда, в случае расторжения, Вы будете хотя бы первыми с исполнительным листом..... и шанс получить свое обратно, обратив взыскание на часть имущества, у Вас возрастает многократно.

и то что денег нет, тоже понятно...а если рассматривать эту часть имущества, как оплату представителю за конкретный авто? т.е. имущество обращается в деньги, деньги пересылаются представителю. он по факту оплаты высылает ПТС. такой вариант возможен? как только это будет все воплощаться в жизнь - еще тот вопрос!

Короче, докатились в обсуждениях до ст. 460 и 461 ГК РФ, а дальше до УК РФ?
При любом развитии данной ситуации только продавец может быть ответчиком перед потребителем.

Ситуация попала в местную прессу:
http://magmetall.ru/contribution/4737.htm

Григорий Лавренов - Мы тоже купили машину еще 24 января, ПТС до сих пор нет, мировой суд принял решение, ждем когда в ступит в силу, осталась эта неделя. Звонили диллеру, спросить - когда они собираются отдавать ПТС - сказали, что они еще не получили решение, а как получат будут жаловаться, что решение принято без их участия - на суд они не приходили, в решении написано, что о причине своего отсудствия на суде они суд не уведомляли. Могут ли они обжаловать решение по этой причине? И можем мы получить исполнительный лист через в положенный срок, если они не получили решение?

И еще вопрос - разве автомобиль не является нашей собственностью? В договоре написано - ...право собственности переходит на покупателя после оплаты полной стоимости договора и подписания акта приема-передачи. Стоимость оплачена, акт подписан - получается по договору автомобиль это наша собственность - не так ли?

Я купил автомобиль Форд фокус в ООО "Магтехноцентр" 06.04.2009. Без ПТС машину забирать не стал. Подлинные документы сказали ожидайте в течение месяца, прошло уже почти два, а ПТС так и нет. Хуже того, все машины вывезли в Челябинск. Теперь ни машины, ни документов. Связывался с менеджером по телефону, он говорит, что у их директора какие-то финансовые проблемы, которые он обещал решить в течение недели и остается только ждать. Прошла и эта неделя, но ситуация так и не разрешилась. Автосалон закрыт. Неужели ФМК никак не контролирует своих дилеров. Нужна помощь специалиста: что делать, куда обратиться?

У меня вопрос к toxic. Судя по сообщениям, вы ситуацию разрешили за две недели, вам вернули автомобиль после того,как вы предъявили претензию к ООО Магтехноцентр или же вы все таки обращались в суд?

ПОМОГИ СЕБЕ САМ.
Короче выход один - искать раскуроченный после ДТП форд, покупать его с ПТС, перебивать номера у своего авто и толкать тыщ за 350-400. и все пока.... :smile:

И из потерпевшего переквалифицироваться в подозреваемого, затем в обвиняемого, затем в подсудимого, а в итоге в осужденного! :lol: :lol: :lol:

Sapognik, я не видел материалов Вашего дела, следовательно, не могу дать разъяснения по вынесенному решению.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Лавренов

Sapognik, я не видел материалов Вашего дела, следовательно, не могу дать разъяснения по вынесенному решению.

---

А что конкретно нужно Вам сказать - мы купили машину 24.01.2009, машину оплатили и забрали, но с копией ПТС. ПТС по договору должны были отдать в течение 45 дней. 9.03 вышел срок, ПТС мы не получили. Подождали несколько дней, потом отвезли им претензию, с требованием отдать ПТС и выплатить неустойку по закону 0,5 за каждый день просрочки. В течение 10 дней нам письменно ответили, что они признают, что должны были выдать в течение 45 дней, но по причинам от них не зависящим не смогли отдать. Письменно пообещали в ответе на претензию отдать ПТС до 31 мая (это было где-то в начале апреля). От ОЗПП (в нашу пользу) был направлен иск в мировой суд, было 2 заседания, ни на одно они не пришли, на втором заседании суд принял решение - выдать ПТС, неустойку 40 тыс, 3 тыс моральный ущерб и 2 рассходы за иск.

Цитата:

---

Сообщение от Sapognik

на втором заседании суд принял решение - выдать ПТС

---

Весьма вероятный исход такого дела, если у ответчика ПТС просто нет и его отдать он не может:

ФЗ "Об исполнительном производстве"

Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства
1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
2) если невозможно исполнить обязывающий должника совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий) исполнительный документ, возможность исполнения которого не утрачена;

Цитата:

---

Сообщение от Yurij

Цитата:

---

Сообщение от Sapognik

на втором заседании суд принял решение - выдать ПТС

---

Весьма вероятный исход такого дела, если у ответчика ПТС просто нет и его отдать он не может:

ФЗ "Об исполнительном производстве"

Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства
1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
2) если невозможно исполнить обязывающий должника совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий) исполнительный документ, возможность исполнения которого не утрачена;

---

короче, салон уходит на дно вместе с вкладами - по другому не скажешь

Ну нету у него ПТС !
Нечего отдавать !

Цитата:

---

Сообщение от Yurij

Ну нету у него ПТС !
Нечего отдавать !

---

я знаю. именно поэтому я так и сказал. никто ничего не вернет. ведь главное результат - а он плачевный.

Цитата:

---

Сообщение от corey

Цитата:

---

Сообщение от Yurij

Ну нету у него ПТС !
Нечего отдавать !

---

я знаю. именно поэтому я так и сказал. никто ничего не вернет. ведь главное результат - а он плачевный.

---

Да - но дело в том что не только нам нужно ПТС, а заводу еще нужны деньги за машину, которая сейчас у нас и отдавать мы ее не собираемся. По договору машина наша собственность! А завод знаете ли это не один гражданин, который не может и не знает как себя защитить.

Цитата:

---

Ну нету у него ПТС !

---

Yurij, нет у продавца или вообще нет? Хотелось бы конкретики в Вашей, Yurij, реплике!

Уважаемые, НЕ ломитесь в открытую дверь !
Вопрос о выдаче дубликата ПТС решается безо всякого суда:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 496
МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 192
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 134
от 23 июня 2005 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТАХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПАСПОРТАХ ШАССИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

10. Дубликаты утраченных или пришедших в негодность паспортов выдаются собственникам и владельцам транспортных средств и (или) шасси:
организациями и предпринимателями - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, изготовленные ими после 1 июля 1993 года;
таможенными органами - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года;
подразделениями Госавтоинспекции - на транспортные средства во всех остальных случаях.
В выдаваемом паспорте в разделе "Особые отметки" производится запись "Дубликат. Выдан взамен ПТС" и указываются серия, номер и дата выдачи оригинала паспорта и последующих выданных дубликатов, если ранее производилась замена паспорта.
В паспортах, выдаваемых подразделениями Госавтоинспекции в качестве дубликатов на зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года включительно, в разделе "Особые отметки" производятся записи об установленных таможенных ограничениях.
Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.
Информация о выданных подразделениями Госавтоинспекции на зарегистрированные транспортные средства дубликатов паспортов, оформленных таможенными органами после 1 июля 1997 года, вместе с копиями (ксерокопиями) дубликатов паспортов направляется в территориальный таможенный орган для внесения сведений в автоматизированную базу данных в установленном порядке.

Цитата:

---

Сообщение от Yurij

Уважаемые, НЕ ломитесь в открытую дверь !
Вопрос о выдаче дубликата ПТС решается безо всякого суда:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 496
МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 192
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 134
от 23 июня 2005 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТАХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПАСПОРТАХ ШАССИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

10. Дубликаты утраченных или пришедших в негодность паспортов выдаются собственникам и владельцам транспортных средств и (или) шасси:
организациями и предпринимателями - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, изготовленные ими после 1 июля 1993 года;
таможенными органами - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года;
подразделениями Госавтоинспекции - на транспортные средства во всех остальных случаях.
В выдаваемом паспорте в разделе "Особые отметки" производится запись "Дубликат. Выдан взамен ПТС" и указываются серия, номер и дата выдачи оригинала паспорта и последующих выданных дубликатов, если ранее производилась замена паспорта.
В паспортах, выдаваемых подразделениями Госавтоинспекции в качестве дубликатов на зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года включительно, в разделе "Особые отметки" производятся записи об установленных таможенных ограничениях.
Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.
Информация о выданных подразделениями Госавтоинспекции на зарегистрированные транспортные средства дубликатов паспортов, оформленных таможенными органами после 1 июля 1997 года, вместе с копиями (ксерокопиями) дубликатов паспортов направляется в территориальный таможенный орган для внесения сведений в автоматизированную базу данных в установленном порядке.

---

Интересно это все конечно! Но что писать в заявлении? Прошу выдать мне ПТС на машину, которую ОД не выкупил у поставщика. Хотя я и не уверен, что юридически являюсь владельцем транспортного средства - прошу выслать мне дубликат ПТС. Так что ли?
И потом - это что ж получается - что если моему соседу или вообще незнакомцу вдруг понравится моя машина - он может на завод написать заявление, что типа так и так потерял я ПТС - вышлите дубликат. И ему просто так вышлют ПТС на мою машину? Что-то мне подсказывает - что одного заявления не достаточно!!!

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Лавренов

Цитата:

---

Ну нету у него ПТС !

---

Yurij, нет у продавца или вообще нет? Хотелось бы конкретики в Вашей, Yurij, реплике!

---

Нет у продавца, потому что он его должен выкупить! Или вы думаете он ПТС просто так не выдает - просто не хочет что ли? Конечно у продавца нет!!!

Цитата:

---

Сообщение от Yurij

Уважаемые, НЕ ломитесь в открытую дверь !
Вопрос о выдаче дубликата ПТС решается безо всякого суда:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 496
МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 192
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ N 134
от 23 июня 2005 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТАХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПАСПОРТАХ ШАССИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ


выдаются собственникам и владельцам транспортных средств и (или) шасси:
организациями и предпринимателями - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, изготовленные ими после 1 июля 1993 года;
таможенными органами - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года;
подразделениями Госавтоинспекции - на транспортные средства во всех остальных случаях.
В выдаваемом паспорте в разделе "Особые отметки" производится запись "Дубликат. Выдан взамен ПТС" и указываются серия, номер и дата выдачи оригинала паспорта и последующих выданных дубликатов, если ранее производилась замена паспорта.
В паспортах, выдаваемых подразделениями Госавтоинспекции в качестве дубликатов на зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года включительно, в разделе "Особые отметки" производятся записи об установленных таможенных ограничениях.
Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.
Информация о выданных подразделениями Госавтоинспекции на зарегистрированные транспортные средства дубликатов паспортов, оформленных таможенными органами после 1 июля 1997 года, вместе с копиями (ксерокопиями) дубликатов паспортов направляется в территориальный таможенный орган для внесения сведений в автоматизированную базу данных в установленном порядке.

---

10. Дубликаты утраченных или пришедших в негодность паспортов

вот именно: утраченных ли пришедших в негодность. да к тому же подразумевается, что автомобиль уже был поставлен на учет по всей видимости.[/b:596b63e51a]

Вам же написали, что судебный пристав возвратил исполнительный лист взыскателю, в связи с невозможностью исполнения судебного решения.
То есть бумажки под названием ПэТэЭс не существует.
Розыском этой бумажки пристав заниматься не обязан.
Для МЕНЯ ЛИЧНО такая бумажка ПэТэЭс - "утрачена".
Для желающего поиграть в Пинкертона или Шерлока Холмса - нет.

Принимайте пополнение. Тоже жду ПТС уже 1,5 месяца. Форд в салоне. Изучила эту тему досконально. И претензия уже подана, и ответ вежливый получен, но ни авто, ни ПТС.. В понедельник буду подавать исковое заяв-е в суд и заяву в милицию о возбуждении уг.дела по факту мошенничества. Дилер в Пскове АС-Авто. НЕ рекомендую.

Поделитесь, известны ли вам сучаи, когда потребителю удалось получить неустойку 0,5% за день просрочки?

Цитата:

---

Железо стоит денег, а воздух ровным счетом ничего не стоит.

---

Поздравляю всех с победой сборной!!! =)))))))
Григорий, как думаете, как у дилера можно забрать авто? Я согласна, железо стОит, а воздух - нет. Со мной заключили договор, в нем срок четко 30 дней. Забрать авто без ПТС даже не предложили. Авто стоит на территории салона, посидите, прокатитесь. На претензию вежливо ответили, мол подождите еще. Я, конечно, подам иск в суд, попробую через милицию чего-нибудь добиться, но, судя по форуму, надежды на этих помощников мало.

Милава, для получения помощи по ВАШЕЙ ситуации создайте свою тему.

А вам не кажется, что тема у нас одна?
Вот и получается, что сидим мы, ЖДУНЫ, по разным сайтам http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=15509&page=30 и темам . Может пора объединиться, чтобы бороться с этой мафией?

Цитата:

---

Сообщение от Милава

Принимайте пополнение. Тоже жду ПТС уже 1,5 месяца. Форд в салоне. Изучила эту тему досконально. И претензия уже подана, и ответ вежливый получен, но ни авто, ни ПТС.. В понедельник буду подавать исковое заяв-е в суд и заяву в милицию о возбуждении уг.дела по факту мошенничества. Дилер в Пскове АС-Авто. НЕ рекомендую.

---

только суд. а в суде, как тока произнесут, что ПТС находится у ФМК, требовать у суда тащить ФМК в суд как свидетеля. А так же требовать документальную историю попадания авто в салон (накладные и т.д). Ведь получается, что салон торгует не своей собственностью.

Цитата с форума http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:6824-3#73:
"В ГК никаких ПТС не предусмотрено, договор купли-продажи и только.
ИМХО вопрос к юристам. Я лично вижу два направления. Первое - ФМК передал дилеру для реализации автомобили, переход собственности совершился, дилер продает автомобили от своего имени, в таком случае какое имеет право ФМК ограничивать оборот автомобилей у добросовестных покупателей? Разногласия между дилером и ФМК дело отдельного судебного разбирательства. Второе - ФМК передал дилеру для реализации автомобили, переход собственности НЕ совершился. В таком случае дилер выступает от лица ФМК, он же не может продавать чужие машины как свою собственность. Покупатель деньги заплатил, ФМК в лице дилера деньги получил. Разногласия между дилером и ФМК опять-таки дело отдельного судебного разбирательства. С какой стати добросовестные покупатели выступают заложниками в споре между дилером и ФМК? Вариант, что покупка незаконна, отметаем сразу, иначе ФМК давно уже через суд предпринял бы попытки изъять автомобили у владельцев. Фактически сейчас ФМК не оспаривает законность владения покупателей автомобилями, но препятствует реализации прав собственников, не выдавая ПТС."

Спасибо за интересную ссылку.

Цитата:

---

Сообщение от olegktv

Цитата с форума http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:6824-3#73:
"В ГК никаких ПТС не предусмотрено, договор купли-продажи и только.
ИМХО вопрос к юристам. Я лично вижу два направления. Первое - ФМК передал дилеру для реализации автомобили, переход собственности совершился, дилер продает автомобили от своего имени, в таком случае какое имеет право ФМК ограничивать оборот автомобилей у добросовестных покупателей? Разногласия между дилером и ФМК дело отдельного судебного разбирательства. Второе - ФМК передал дилеру для реализации автомобили, переход собственности НЕ совершился. В таком случае дилер выступает от лица ФМК, он же не может продавать чужие машины как свою собственность. Покупатель деньги заплатил, ФМК в лице дилера деньги получил. Разногласия между дилером и ФМК опять-таки дело отдельного судебного разбирательства. С какой стати добросовестные покупатели выступают заложниками в споре между дилером и ФМК? Вариант, что покупка незаконна, отметаем сразу, иначе ФМК давно уже через суд предпринял бы попытки изъять автомобили у владельцев. Фактически сейчас ФМК не оспаривает законность владения покупателей автомобилями, но препятствует реализации прав собственников, не выдавая ПТС."

---

Хоть бы раз прочитали ГК РФ!!! Нет желания?

Цитата:

---

В ГК никаких ПТС не предусмотрено, договор купли-продажи и только.

---

Загляните тогда в ст. 4 ФЗ "О безопасности дорожного движения", затем в ППРФ от 12 августа 1994 г. N 938, далее везде.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Лавренов

Цитата:

---

Сообщение от olegktv

Цитата с форума http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:6824-3#73:
"В ГК никаких ПТС не предусмотрено, договор купли-продажи и только.
ИМХО вопрос к юристам. Я лично вижу два направления. Первое - ФМК передал дилеру для реализации автомобили, переход собственности совершился, дилер продает автомобили от своего имени, в таком случае какое имеет право ФМК ограничивать оборот автомобилей у добросовестных покупателей? Разногласия между дилером и ФМК дело отдельного судебного разбирательства. Второе - ФМК передал дилеру для реализации автомобили, переход собственности НЕ совершился. В таком случае дилер выступает от лица ФМК, он же не может продавать чужие машины как свою собственность. Покупатель деньги заплатил, ФМК в лице дилера деньги получил. Разногласия между дилером и ФМК опять-таки дело отдельного судебного разбирательства. С какой стати добросовестные покупатели выступают заложниками в споре между дилером и ФМК? Вариант, что покупка незаконна, отметаем сразу, иначе ФМК давно уже через суд предпринял бы попытки изъять автомобили у владельцев. Фактически сейчас ФМК не оспаривает законность владения покупателей автомобилями, но препятствует реализации прав собственников, не выдавая ПТС."

---

Хоть бы раз прочитали ГК РФ!!! Нет желания?

Цитата:

---

В ГК никаких ПТС не предусмотрено, договор купли-продажи и только.

---

Загляните тогда в ст. 4 ФЗ "О безопасности дорожного движения", затем в ППРФ от 12 августа 1994 г. N 938, далее везде.

---

Вот - в постановлении и прочитала-
...Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим или физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств, производятся на основании паспортов соответствующих транспортных средств, справок-счетов, выдаваемых юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими торговлю транспортными средствами, либо заключенных в установленном порядке договоров или иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории Российской Федерации.

Делаю вывод, что можно и без ПТС зарегистрироваться согласно приведенному Вами постановлению!!!

Sapognik, аккуратнее следует относиться к тому, что написано в НПА, а именно к тому, что для регистрации автомобиля необходимо обязательное наличие двух документов - ПТС и документа, которым подтверждается право собственности на автомобиль. Документом, подтверждающим право собственности, является справка-счет, договор купли-продажи, мены, дарения и т.п., а также и иные документы.

Здравствуйте люди! Хочу поведать о своей проблеме, а также обменяться опытом. В марте этого года приобрел автомобиль ФФ 2 у ООО Магтехноцентр, ПТС до настоящего времени не получил. Г-н Ошманин в офисе не появляется, претензию вручить некому. Недавно узнал домашний адрес этого г-на: Старая магнитка пер. Свободы 18а. Предлагаю претензии, а также повестки в суды направлять по этому адресу. Желательно курьерской почтой, т.к. на почту за заказным письмом он скорее всего не пойдет.
Сам собираюсь обратиться в суд с заявлением о признании за собой права собственности на автомобиль и об обязании МРЭО поставить его на учет. Иного выхода пока не вижу. Можно посудиться с ФМК на предмет выдачи ПТС, ссылаясь на то, что ОД и ФМК солидарники и отвечают вместе перед покупателем. Интересно почитать мнения участников форума. Кстати может кто нибудь подскажет какое дело будет слушаться в арбитраже 17 июля, предполагаю иск подало ФМК к Магтехноцентру о взыскании задолженности за автомобили. Жду откликов.

Ждун2009, а вы не читаете нашу ждунскую ветку на ffclub разве? http://www.ffclub.ru/topic/49212/jump_1160/
На сайте челябинского арбитражного суда нет никакой информации о заседании 17 июля. www.chelarbitr.ru Раздел "информация", затем "график судебных заседаний", в окошке Участник вбиваем Магтехноцентр и убеждаемся что ничего не назначено...
То же самое и на http://www.fasuo.arbitr.ru. Это арбитражный суд УрФО, в Екатеринбурге.

Цитата:

---

ОД и ФМК солидарники

---

Ждун2009, за передачу автомобиля отвечает только продавец, либо иное лицо, но только в силу закона или договора.

В субботу получил письмо от Магтехноцентра, создалось впечатление, что написано под копирку и разослано кому надо и не надо. В письме меня заверили, что машину свою я скоро получу, что Ошманины выполняют свои обещания. В то время как я на машине езжу 4 месяца без номера.