Возможно, но при этом могли помешать составлению анамнеза.
Вид для печати
Возможно, но при этом могли помешать составлению анамнеза.
Белый и пушистый дятел... :shock: Такое - только у нас на форуме. Злобное зрелище.Цитата:
мы же все белые и пушистые...
Альбинос - у них обычно еще и глаза красные :shock:Цитата:
Белый и пушистый дятел... Shocked Такое - только у нас на форуме. Злобное зрелище.
Кстати у альбиносов часто встречаются серьезные нарушения деятельности центральной нервной системы. :roll:
Откройте мне секрет – какое же? И какая проверка? И вследствие чего наш слабоумный друг вообще может возникнуть спор о причинах возникновения недостатка, если продавец по Вашему мнению не смеет сделать вывод о его возникновении вследствие нарушения правил эксплуатации? А если он не может сделать такой вывод следовательно и оснований для возникновения обязанности проведения экспертизы нет! Есть только трогательное согласие! Разве что потребитель станет утверждать, что сам виноват в поломке товара, а продавец станет спорить с ним и уверять, что это не так.........
Малосольный вы наш - проверка качества товара. В заключении только два ответа - есть недостатки или нет. Все остальное (всякие домыслы и обвинения и подозрения барыг) после этого. Усомнились в причинах появления (можете письменно, даже желательно) - проводите экспертизу.
Не, ну надо же быть таким больным на голову...:lol:
А Вы находите, что платить будет потребитель? Флаг в руки!
Тупость в кубе. Вошел в такой раж, что уже не замечает, какой бред несет. Ну да ладно с этим уже ничего не поделаешь, разве что мозги в суде на место вставят, шокотерапией. Теоретик херов...:lol:
Собственно сам "отказ от исполнения" не есть требование, такой отказ только дает основание для предъявления сторонами требований возврата исполненного по договору.
Явное извращение смысла сказанного ранее. Цитату привести забыли, видать из скромности или склероз? Впрочем, душевнобольному простительно...:)
У продавца возникло обязательство заключающееся "в натуре" в возврате этой денежной суммы в 10 дневный срок. И именно за его неисполнение или ненадлежащее исполнение продавец несет ответственность в виде пеней.
Иных обязательств у продавца нет, и иной ответственности он не несет.
Не это финиш, даже комментировать невозможно, кто читал ветку все сам поймет... Опять лекарства перестали действовать? Куда смотрят санитары?! :shock:
Принимать товар он вовсе не обязан в этом конкретном случае поскольку требовать возврата исполненного по договору его ПРАВО, а не обязанность при отказе от исполнения. Договор считается расторгнутым с момента заявления такого отказа (ст.450; п.3 ГК РФ)
Может в помутневшемся рассудке Pessimist'a все-таки был проблеск и имелось в виду следующее - товар ему даром не нужен. А бабло он и так вернул, раз договор считается расторгнутым с момента заявления отказа...:) В противном случае, просто охренеть - тяжелейший рецидив. Понять лепет обреченного, невозможно. Не думал, что все так печально...
Если выяснится при этом Swag, что продажа потребителю товара ненадлежащего качества места не имела. Не возникает и обязанность исполнения в натуре такого обязательства (возврата стоимости товара) , а раз нет обязательства в натуре - нет и ответственности за его ненадлежащее исполнение
Как-же ему теперь быть с продавцом, который "не отвечает в натуре, т.е. не выполняет первоначально заявленное требование" если исполнение такого требования "не есть исполнение обязательства в натуре!!!!"
Как легко вы попадаетесь на удочку... :lol: 8)
ст.13:
3. Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.
И что же это такое имелось ввиду? :)
Подытожим бред нашего неугомонно-информированного оптимиста-клоуна:
1. Продавец может товар не принимать - совсем.
2. Продавец, смилостившись и решив на товар все таки взглянуть, может спокойно послать покупателя в лес, после проверки (а может и до этого, если обкурившись, ему видение его правоты пригрезиться) и неважно возник спор или нет. Обязательств у него далее никаких. Разве что боксом заниматься...:lol:
Не ну как с таким пациентом диалог вести?
Вспоминается один фильмец недавних лет - 50 First Dates...Там таких как Pessimst целая палата была, но один был круче всех...:lol:
Второй шизочасти пламенный привет!
Просьба к главврачу стационара, где коротает свой век сей недоразум - опубликовать для участникам форума расписание (или признаки возможного) появления на форуме Pessimist'а или его отщепления - Dao. Подозреваю, что может быть троение, четверение и т.д.
Имелась ввиду ст.396 ГК РФ о слабоумный Swag.Цитата:
ст.13:
3. Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.
И что же это такое имелось ввиду?
Ст.13 ЗОЗПП вводит исключение из правила установленного п.2; ст.396 ГК.
Уплата пеней за просрочку например устранения недостатка товара и возмещение убытков причиненных его неисполнением не освобождает продавца от исполнения в натуре самой обязанности устранить этот недостаток.
(Вы не альбинос кстати?!)
И более кроме ругани ничего?!:( :( :( :( :( :( :(
Одна только констатация охренения? Так это Ваше нормальное состояние.
Видимо требуется время.......
Итак Swag, попытайтесь постичь следующие нормы ГК РФ:Цитата:
Подытожим бред нашего неугомонно-информированного оптимиста-клоуна:
1. Продавец может товар не принимать - совсем.
2. Продавец, смилостившись и решив на товар все таки взглянуть, может спокойно послать покупателя в лес, после проверки (а может и до этого, если обкурившись, ему видение его правоты пригрезиться) и неважно возник спор или нет. Обязательств у него далее никаких. Разве что боксом заниматься
Ст.450 п.3; Ст.453 п.4; Ст.328; ну пока хватит.....
Когда у Вас возникнет ощущение, что Вы что-то поняли - радируйте.
Кстати Swag, так все таки в чем заключается принципиальная разница между требованиями предусм. абз.2-5 п.1 ст.18 и абз.6?!
Ответ на этот вопрос Вы способны осилить? Или требуется подготовка?
Ст.13 ЗОЗПП вводит исключение из правила установленного п.2; ст.396 ГК.
Уплата пеней за просрочку например устранения недостатка товара и возмещение убытков причиненных его неисполнением не освобождает продавца от исполнения в натуре самой обязанности устранить этот недостаток.
Да что вы говорите?
Для слабоумных в натуре, привожу полный текст:
Статья 396. Ответственность и исполнение обязательства в натуре
1. Уплата неустойки и возмещение убытков в случае ненадлежащего исполнения обязательства не освобождают должника от исполнения обязательства в натуре, если иное не предусмотрено законом или договором.
2. Возмещение убытков в случае неисполнения обязательства и уплата неустойки за его неисполнение освобождают должника от исполнения обязательства в натуре, если иное не предусмотрено законом или договором.
3. Отказ кредитора от принятия исполнения, которое вследствие просрочки утратило для него интерес (пункт 2 статьи 405), а также уплата неустойки, установленной в качестве отступного (статья 409), освобождают должника от исполнения обязательства в натуре
Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.
Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора
1. При изменении договора обязательства сторон сохраняются в измененном виде.
2. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются.
3. В случае изменения или расторжения договора обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения сторон или характера изменения договора, а при изменении или расторжении договора в судебном порядке - с момента вступления в законную силу решения суда об изменении или о расторжении договора.
4. Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.
5. Если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора.
Статья 328. Встречное исполнение обязательств
1. Встречным признается исполнение обязательства одной из сторон, которое в соответствии с договором обусловлено исполнением своих обязательств другой стороной.
2. В случае непредоставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.
Если обусловленное договором исполнение обязательства произведено не в полном объеме, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения в части, соответствующей непредоставленному исполнению.
3. Если встречное исполнение обязательства произведено, несмотря на непредоставление другой стороной обусловленного договором исполнения своего обязательства, эта сторона обязана предоставить такое исполнение.
4. Правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 настоящей статьи, применяются, если договором или законом не предусмотрено иное.
Ну нельзя же пациента под кличкой Pessimist с диагнозом слабоумие и шизофрения выпускать в инет...8) :lol:
Если честно- слежу за темой на протяжении.... времени и ничего не понимаю уже.
Вам не надоело спорить на пустом???
Если надоело- давайте задачку задам.
Она почти по существу вопроса выше но с подковырками.
Так что- да или нет???
Не ей богу, Swag, вы закусывайте! А то уже сами для себя цитируете. Не, ну надо же, человек сам себя слабоумным обозвал.Цитата:
Сообщение от Swag
Э..Э..Эх!
А я вам честную дуэль предлагал!
Вот народная мудрость, это истина в последней инстанции.
Ведь сказано:"Не мечите бисер..."
Поэтому я прекращаю эти попытки нормального общения и покидаю ваш хлев Swag.
Вот данные дуэли
http://souz-potrebiteley.ru/forum/viewtopic.php?t=5754
Цитата:
Цитата: или я заблуждаюсь, или вы. Направьте меня к НПА, предусматривавшему когда либо лицензирование экспертиз (кроме судебно-медицинской). Спасибо.
Pessimist:-
http://www.bir.uz/law/obj1134723580/...135602369.html
_________________
...я серьезно, ... и мы не в Узбекистане. В строительстве есть понятие вневедомственная экспертиза. Я же имею ввиду лицензирование по иным: технические, трасологические, товароведческие, автотехнические ( за исключением вопросов по ОСАГО) и оценочной деятельности. Найдите хоть в архиве- не найдете.
цитата:
"В строительстве есть понятие вневедомственная экспертиза."
Могу добавать:
- "Градосторительная экспертиза"
- "Экологическая экспертиза"
неответил бы я, от Pessimist`s столько бы уколов почувствовал....
...меня интересует, откуда даже у судей навязчивая идея по поводу лицензирования экспертиз :?:
Не догадываетесь? Они же чиновники... :lol: 8)