Samsung Поддержка отвечает на вопросы

Цитата:

Сообщение от ufalo

Nick0303

Можно статью где это предусмотрено либо предписано?

статья 20 пункт 3 При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.

Спасибо, понял о чем речь, просто и не знал, что кто то может от этого уклоняться.
Это может грозить лишением авторизации СЦ со стороны изготовителя.
так что обращаться лучше не Роспотребнадзор, а к представителю изготовителя в РФ.
Правда, в случае, если это одно юр.лицо.
Но даже если нет, по любому быстрее ответ получите.

Цитата:

Сообщение от ufalo

Спасибо, понял о чем речь, просто и не знал, что кто то может от этого уклоняться.
Это может грозить лишением авторизации СЦ со стороны изготовителя.
так что обращаться лучше не Роспотребнадзор, а к представителю изготовителя в РФ.
Правда, в случае, если это одно юр.лицо.
Но даже если нет, по любому быстрее ответ получите.

Проблема в том, что я проживаю в деревне и в наше дыре никаких сервис центров нет. Вот и зависишь от продавца. Вот если бы ещё в законе было сказано, что работники магазина обязаны принимать заявления от потребителей, было бы очень хорошо! А так времени и нервов уходит уйма!

В Государственную думу.
А к изготовителю, достаточно эл.почты.
А к Самсунгу и этого форума!!!

У нас вообще все как хотят, так и торгуют. Покупаешь какой-нибудь товар, скажем телевизор. Продавец тебе дает кассовый чек и гарантийный талон магазина, который напечатан на простом листе бумаги формата А4. И обычно, когда люди не сталкиваются с гарантийным случаем, то и не обращают внимания на то, что там написано. А когда столкнешься, то почитав этот гарантийный талон и условия, которые в нем прописаны, волосы дыбом встают. Все условия естественно в пользу продавца и что самое смешное, это то что ты уже его подписал и согласился с условиями магазина. А когда говоришь при покупке, мол заполните мне фирменный гарантийный талон и поставьте в нем отметку, получаешь в ответ отказ. Не хочешь не покупай, иди лесом. Вот и вся любовь.

Цитата:

У нас вообще все как хотят, так и торгуют.

Это последствия Закона. Сделали крайним продавца, вот и ответочка.

Цитата:

Сообщение от bomer

У нас вообще все как хотят, так и торгуют.

Это пока не нарвутся на грамотного потребителя или юриста и не получат взыскание суммы по исполнительному в несколько раз превышающую стоимость товара или пока их не оштрафуют на энную сумму.

Цитата:

Сообщение от bomer

Покупаешь какой-нибудь товар, скажем телевизор. Продавец тебе дает кассовый чек и гарантийный талон магазина, который напечатан на простом листе бумаги формата А4. И обычно, когда люди не сталкиваются с гарантийным случаем, то и не обращают внимания на то, что там написано. А когда столкнешься, то почитав этот гарантийный талон и условия, которые в нем прописаны, волосы дыбом встают. Все условия естественно в пользу продавца и что самое смешное, это то что ты уже его подписал и согласился с условиями магазина.

А читать не пробовали перед подписанием и не подписывать то с чем не согласны? Вы как потребитель при покупке практически любого товара кроме ТС и недвижимости вообще ничего подписывать не должны, а продавец всё равно продать обязан иначе иск или штраф.

Цитата:

Сообщение от bomer

А когда говоришь при покупке, мол заполните мне фирменный гарантийный талон и поставьте в нем отметку, получаешь в ответ отказ. Не хочешь не покупай, иди лесом. Вот и вся любовь.

Пишите такой отказ на видео дублируйте записью в книге жалоб и в Роспотребнадзор с жалобой. Это где такие продавцы не пуганные?

В данный момент, меня больше интересует, что делать в моём случае. Претензию написал на юридический адрес продавца, уведомление вернулось. Значит продавец претензию получил. Прошло более десяти дней. От продавца ответа никакого не получил. Что дальше теперь делать?

bomer
Да вы уже лучше всех должны это знать. Сколько дней на форуме днем и ночью.

Во первых, Продавец не обязан вам давать ответ на претензию.
Во вторых, он может его дал и он идет к вам по почте.
А в претензии 10 дней на ответ отразили?
И вообще, в чем суть требования по претензии или это просто обращение по своему смыслу?
Ответ вам дан вчера и полностью.
Могу добавить от себя: дополнительно прочтите
п.1 ст. 13 ЗоЗПП
ст .15 ЗоЗПП
ст.17 ЗоЗПП

И вообще мы занимаем чужую тему.

Короче говоря я так понял, что с телефоном я пролетел. Потому как если даже подать в суд, то 100% проиграю. Роспотребнадзор вообще ничем не помог!

Здравствуйте. Имею телефон Galaxy S3 срок гарантии истекает через 1,5 месяца. После обновления прошивки с 4.1.2 до 4.3 начал зависать, разблокировка занимает до 20 секунд, при входящем звонке не всегда загорается дисплей, и самое главное - стал заряжаться в 2 раза дольше и держит батарейку гораздо меньше времени, чем прежде. Подскажите, пожалуйста, в данном случае я могу потребовать заменить мой телефон на другую модель(с перерасчетом цены) или могу рассчитывать только на ремонт?

Цитата:

Сообщение от 5nizza77

в данном случае я могу потребовать заменить мой телефон на другую модель(с перерасчетом цены) или могу рассчитывать только на ремонт?

Требовать можете, однако не факт, что продавец ваше требование удовлетворит. По закону возврат/обмен вашего смартфона возможен только при наличии существенного недостатка (см. определение в преамбуле закона).

Цитата:

Сообщение от djard

Требовать можете, однако не факт, что продавец ваше требование удовлетворит. По закону возврат/обмен вашего смартфона возможен только при наличии существенного недостатка (см. определение в преамбуле закона).

Спасибо за ответ. Я уточню, ремонт они мне обязаны провести? И подскажите, пожалуйста, где я могу узнать какие документы мне нужно им отдать/что (не)должен подписать?

Цитата:

Сообщение от 5nizza77

Я уточню, ремонт они мне обязаны провести?

Статья 18. Пpaвa пoтpeбитeля пpи oбнapужeнии в тoвape нeдocтaткoв
п.6 В отношении тoвapa, на который установлен гapaнтийный cpoк, продавец <...> отвечает за нeдocтaтки тoвapa, если не докажет, что они возникли после передачи тoвapa потребителю вследствие нарушения потребителем пpaвил использования, хранения или транспортировки тoвapa, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Цитата:

Сообщение от 5nizza77

И подскажите, пожалуйста, где я могу узнать какие документы мне нужно им отдать/что (не)должен подписать?

Как подать претензию
Образцы претензий
FAQ

Цитата:

Сообщение от 5nizza77

И подскажите, пожалуйста, где я могу узнать какие документы мне нужно им отдать/что (не)должен подписать?

Для гарантийного ремонта необходимо предоставить заполненный гарантийный талон или документы оплаты. При отсутствии этих документов гарантийный ремонт производится в течение гарантийного срока со дня изготовления товара.

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Samsung Поддержка

Для гарантийного ремонта необходимо предоставить заполненный гарантийный талон или документы оплаты. При отсутствии этих документов гарантийный ремонт производится в течение гарантийного срока со дня изготовления товара.

Получил отказ от гарантийного ремонта из-за скола возле разъема наушников. Никаких бумаг не подписывал, решил сперва здесь проконсультироваться. Имеет ли сервис отказать в ремонте из-за маленького скола который абсолютно ни на что не влияет и появился из-за некачественного материала корпуса?

Цитата:

Сообщение от 5nizza77

Получил отказ от гарантийного ремонта из-за скола возле разъема наушников. Никаких бумаг не подписывал, решил сперва здесь проконсультироваться. Имеет ли сервис отказать в ремонте из-за маленького скола который абсолютно ни на что не влияет и появился из-за некачественного материала корпуса?

Пишите претензию продавцу, что вы в СЦ прётесь. Отказ формальный (незаконный) с вашим недостатком не связан, но удивительно как такой скол у вас образовался, наверно и обновлялись по убогому?

Цитата:

Сообщение от 5nizza77

Имеет ли сервис отказать в ремонте из-за маленького скола который абсолютно ни на что не влияет и появился из-за некачественного материала корпуса?

Сервисный центр работает по договору с изготовителем, и весь процесс ремонта согласовывает именно с ним.
Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно самостоятельно прочесть гарантийные обязательсва в гарантийном талоне:

Цитата:

5. Гарантийные обязательства не распространяются на следующие недостатки сотового телефона:
а) механические повреждения, возникшие после передачи телефона потребителю;
б) недостатки, вызванные воздействием компьютерных вирусов и аналогичных им программ; установкой, сменой или удалением паролей (кодов) телефона; неквалифицированным применением сервисных кодов;
модификацией и (или) переустановкой ПО телефона (прошивок) и пользовательского ПО; установкой и ользованием неоригинального ПО телефона и пользовательского ПО;
в) недостатки, вызванные получением, установкой и использованием несовместимого контента (мелодии, графические, видео и другие файлы, приложения JAVA и подобные им программы);
г) недостатки, вызванные неудовлетворительной работой и (или) несоответствием стандартам параметров питающих, телекоммуникационных, кабельных сетей и других подобных внешних факторов;
д) недостатки, проявляющиеся вследствие недостаточной емкости телекоммуникационных сетей и мощности радиосигнала, в том числе из-за особенностей рельефа местности и городской среды, использования телефона на границе или вне зоны действия сети;
е) недостатки, вызванные использованием нестандартных и (или) некачественных расходных материалов, принадлежностей, запасных частей, элементов питания, носителей информации различных типов (включая, но не ограничиваясь SIM-картами, картами памяти).

Но, это при условии, что Вы обратились за устранением недостатка именно указанного скола, т.е. механического повреждения.
У Вас же недостаток программного характера, поэтому изготовитель, в лице АСЦ, должен доказать, что скол возле разъема для наушников явился причиной некорректного обновления программного обеспечения.

В любом случае, Вам необходимо знать типовые взаимоотношения сторон при этом ( в качестве примера)

Цитата:

Сервисное обслуживание клиентов – договор сервисного обслуживания, по которому одна сторона (Авторизованный Сервисный центр Изготовителя) принимает на себя обязанности по обслуживанию, ремонту и профилактике проданных другой стороне (Клиент) Устройств или оказанию услуг в течение гарантийного или другого установленного договором периода.
Сервисная сеть – совокупность действующих точек для сервисного обслуживания Клиентов. Сервисная сеть состоит из Сервис провайдеров и Авторизованных Сервисных Центров.
Сервис провайдер - юридически самостоятельное предприятие предоставляющее по поручению Изготовителя услуги по послепродажному/предпродажному гарантийному обслуживанию Устройства, наделенное полномочиями обеспечивать и координировать работу Авторизованных Сервисных Центров.
Авторизованный Сервисный Центр (в дальнейшем «АСЦ») – юридически самостоятельное предприятие предоставляющее по поручению Сервис провайдера услуги по послепродажному и предпродажному гарантийному обслуживанию Устройства Изготовителя.
Клиент - лицо или предприятие, использующее продукцию Изготовителя. В Сервисной политике рассматриваются Клиенты, использующие продукцию Изготовиля и обратившиеся за сервисной услугой к Сервис Провайдеру или в АСЦ.
Гарантийный ремонт - это бесплатный Ремонт Устройства, принадлежащего Клиенту, производимый АСЦ в соответствии с условиями Гарантии в течение Гарантийного срока.
Гарантийный Срок - период, в течение которого Клиент имеет право осуществлять Гарантийный ремонт в АСЦ Изготовителя. Продолжительность этого периода устанавливается Изготовителем с учетом действующего законодательства Российской Федерации.

А вот здесь может быть интересный момент

Цитата:

Выполнение АСЦ гарантийных обязательств Изготоителя включает в себя рассмотрение претензий Потребителей Устройства Изготовителя к ее качеству и комплектности в гарантийный или послегарантийный период эксплуатации. По итогам рассмотрения претензий осуществляется их принятие или отклонение, а в случае принятия - ремонт или замена дефектного Устройства на исправное за счет Изготовителя.

А может и не быть... ;)

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Сервисный центр работает по договору с изготовителем, и весь процесс ремонта согласовывает именно с ним.

Да ладно, вы хоть один договор с китайским заводом и СЦ видели? Вот прям по каждому недостатку связываются с заводом в корее или в китае и им отвечают что с этим недостатком (претензией) делать? Бред, дальше представительства в России (если есть, у Самсунга есть) вопросы о ремонте не уходят, а вот если представительств изготовителя в России нет (как у большинства китайских брендов второго эшелона) то все решения по браку принимает обычно продавец.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно самостоятельно прочесть гарантийные обязательства в гарантийном талоне:

Да там такого понапишут, волосы дыбом встанут если читать и большая часть противоречит закону.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

У Вас же недостаток программного характера, поэтому изготовитель, в лице АСЦ, должен доказать,

А с чего вы взяли что АСЦ это уполномоченная производителем организация? Таких очень мало, а авторизованный (большой вопрос ещё как реализована авторизация, бумажкой вроде сертификата, так это больше картинка для стены) это ещё не значит уполномоченный по закону.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

В любом случае, Вам необходимо знать типовые взаимоотношения сторон при этом ( в качестве примера)
Авторизованный Сервисный Центр (в дальнейшем «АСЦ») – юридически самостоятельное предприятие предоставляющее по поручению Сервис провайдера услуги по послепродажному и предпродажному гарантийному обслуживанию Устройства Изготовителя.

Вот тут вы правильно написали, то есть АСЦ это не факт что УСЦ (уполномоченная изготовителем организация) типа хочу ремонтирую, а хочу не ремонтирую и никакой ответственности за это.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

А вот здесь может быть интересный момент

С этой уполномоченностью и авторизацией такая неразбериха, а как дело доходит до суда то они сразу мы не мы, к нам нельзя предъявлять ничего.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

А может и не быть... ;)

Вот вот.

Цитата:

Сообщение от Потребитель.

А с чего вы взяли что АСЦ это уполномоченная производителем организация? Таких очень мало, а авторизованный (большой вопрос ещё как реализована авторизация, бумажкой вроде сертификата, так это больше картинка для стены) это ещё не значит уполномоченный по закону.

Это как это??? Полномочия возникают согласно договора, а ответственность за их неисполнение перед потребителем - из закона.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Это как это??? Полномочия возникают согласно договора, а ответственность за их неисполнение перед потребителем - из закона.

А вы видели этот договор СЦ с производителем товара? Я ни разу не видел.

Цитата:

Сообщение от Потребитель.

А вы видели этот договор СЦ с производителем товара?

Попалась выдержка из гарантийного талона (для примера):

Цитата:

8-800-555-55-55 (Россия) Звонок бесплатный из любого региона России
www.samsung.ru
Авторизированный сервисный центр Самсунг в г. Владивостоке:
ООО «Владинтерсервис»
Адрес: 690090, г. Владивосток, Океанский проспект, 87, тел.: (4232) 427-025; 427-051

Изготовитель ООО «Самсунг Электроникс Рус Калуга»
ИНН 4025413896
249030, Калужская область, г. Обнинск, ул. Комарова, д. 10А

Импортер ООО «Самсунг Электроникс Рус Компани»
ИНН 7703608910 ОГРН 5067746785882
125009, г. Москва, Большой Гнездниковский пер., д. 1, стр. 2
Телефон: (495) 797-24-00

Представительство во Владивостоке
690090, г. Владивосток, Семеновская, 29 (Отель Хёнде), 4 этаж., каб. 425
Телефон: (4232) 40-77-15

Вот он изготовитель - наш, калужский http://tppkaluga.ru/tarif/detail_ktpp.php?ID=5389 :)

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Попалась выдержка из гарантийного талона (для примера):
8-800-555-55-55 (Россия) Звонок бесплатный из любого региона России

Это так чтобы скучно не было, позвонил поговорил и что? В суде (даже если разговор запишите) что бы там вам не наговорили по этому номеру скорее всего как доказательство принято не будет, но если только как дополнительный аргумент.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

www.samsung.ru

Вся информация с сайта тоже самое, только как дополнительный аргумент, так как носит чисто информационный характер.
Основное доказательство от которого следует отталкиваться и на которое ссылаться - это документация идущая с товаром (руководство по эксплуатации, гарантийный талон, гарантийные обязательство производителя и т.п.) и там вы не найдете про уполномоченные организации ничего. Практически только Самсунг про СЦ пишет УСЦ (уполномоченный сервисный центр) вот это ещё какая-то законная зацепка про уполномоченность, но у большинства других производителей (полубрендов особенно) этого нет, они обычно указывают адреса СЦ и иногда АСЦ, а это совсем не факт что уполномоченные организации от производителя и даже если и получится доказать уполномоченность то уполномочены они в основном только на устранение недостатков или ремонт (как чаще пишут) и судебная практика это подтверждает.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Вот он изготовитель - наш, калужский http://tppkaluga.ru/tarif/detail_ktpp.php?ID=5389 :)

И что? А где хоть один договор его с СЦ и на что он его уполномочивает?
Может здешний представитель Самсунг выложит в общий доступ пару таких договоров с МТ сервис (ООО "Мобильный Телекоммуникационный Сервис") например и ещё с кем нибудь?

Цитата:

Сообщение от Потребитель.

Вся информация с сайта тоже самое, только как дополнительный аргумент, так как носит чисто информационный характер.
Основное доказательство от которого следует отталкиваться и на которое ссылаться - это документация идущая с товаром (руководство по эксплуатации, гарантийный талон, гарантийные обязательство производителя и т.п.) и там вы не найдете про уполномоченные организации ничего.

Потребитель, не надо передергивать.
Начните с Преамбулы Закона

Цитата:

уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;

Заметьте - определенную, а не всю деятельность; определенные функции, но не все функции, а только определенные договором.
В данном случае, осуществляющее определенную деятельность (определенную функцию) по гарантийному ремонту техники от лица изготовителя по договору с ним.
То есть, СЦ в целях ремонта и гарантийного обслуживания товара действует от лица изготовителя и в его интересах.
Чтобы Вам уж совсем было понятно, то по своему значению -

Цитата:

Уполномоченный - официальное доверенное лицо, действующее на основании каких-нибудь полномочий

И надо понимать, что такое лицо не может выходить за рамки этих полномочий или расширять их самостоятельно.
Далее, снова читаем Закон

Цитата:

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
....
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).

Далее,

Цитата:

Статья 1. Правовое регулирование отношений в области защиты прав потребителей
2. Правительство Российской Федерации не вправе поручать федеральным органам исполнительной власти принимать акты, содержащие нормы о защите прав потребителей.

Правительство Российской Федерации вправе издавать для потребителя и продавца (изготовителя, исполнителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) правила, обязательные при заключении и исполнении публичных договоров (договоров розничной купли-продажи, энергоснабжения, договоров о выполнении работ и об оказании услуг).

Отсюда, следуют Правила продажи отдельных видов товаров (утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55), в которых указано, что

Цитата:

11. Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.
Информация в обязательном порядке должна содержать:
...
место нахождения (адрес), фирменное наименование (наименование) изготовителя (продавца), место нахождения (адрес) организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара, для импортного товара - наименование страны происхождения товара;

А так как существует еще и продажа дистанционным способом, то читаем Правила продажи товаров дистанционным способом (утв. постановлением Правительства РФ от 27 сентября 2007 г. N 612)

Цитата:

9. Продавец в момент доставки товара обязан довести до сведения покупателя в письменной форме следующую информацию (для импортных товаров - на русском языке):

ж) место нахождения (адрес), фирменное наименование (наименование) изготовителя (продавца), место нахождения (адрес) организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара, для импортного товара - наименование страны происхождения товара;
...
11. Информация о товаре, включая условия его эксплуатации и правила хранения, доводится до покупателя путем размещения на товаре, на электронных носителях, прикладываемых к товару, в самом товаре (на электронной плате внутри товара в разделе меню), на таре, упаковке, ярлыке, этикетке, в технической документации или иным способом, установленным законодательством Российской Федерации.

Где в нормативных документах написано, что уполномоченные организации, производящие ремонт и техническое обслуживание товара, должны удовлетворять все без исключения требования потребителя?
И даже, если

Цитата:

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

То надо понимать, что обращаясь в СЦ по поводу гарантийного ремонта, требовать от СЦ соразмерного уменьшения покупной цены как-то странно :)
Тем более, наша правотворческая практика показывает, что к одному "творчеству" нужно принять еще два десятка подзаконных "творчеств", а за ними еще три десятка локальных, иначе ничего работать не будет.

А Ваши рассуждения интересно читать на бытовом уровне, но давайте все же отталкиваться от официальных формулировок.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Потребитель, не надо передергивать.

Да ничего я не передергиваю, вот попадете на судью который не знает ничего про интернет (таких много если не большинство в региональных судах) вспомните меня. Простая распечатка (на бумаге) с сайта и даже демонстрация (записанный на диск) сохраненной интернет странички не заверенные должным образом например у нотариуса (которого поискать нужно и очень дорого будет) является всего лишь дополнительным аргументом, а не надлежащим основным доказательством по делу.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Начните с Преамбулы Закона "выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем"

Вот вот, на основании договора, вы хоть раз такой договор видели, я даже по нескольким запросам суда не видел так как их чаще всего нет.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Заметьте - определенную, а не всю деятельность; определенные функции, но не все функции, а только определенные договором.

И узнать потребителю на какую именно деятельность не удастся так как ему договор никто не покажет.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

В данном случае, осуществляющее определенную деятельность (определенную функцию) по гарантийному ремонту техники от лица изготовителя по договору с ним.

Вот откуда у вас такая уверенность, со слов сотрудника СЦ или вы договор видели?

Цитата:

Сообщение от Nick0303

То есть, СЦ в целях ремонта и гарантийного обслуживания товара действует от лица изготовителя и в его интересах.

Это нужно ещё установить и доказать, а потребителю чтобы не попасть в разные невыгодные ситуации которых в этой теме описано предостаточно нужно убедиться в полномочиях СЦ до того как он сдаст им своё имущество СЦ. Вы попробуйте потребовать предоставить вам такой договор в любом АСЦ и увидите что из этого получится, максимум покажут сертификат, свидетельство об авторизации или ещё какую бумажку но не договор с производителем товара.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Где в нормативных документах написано, что уполномоченные организации, производящие ремонт и техническое обслуживание товара, должны удовлетворять все без исключения теребования потребимтеля?

А я и не писал такого. Вот именно что установить потребителю на что уполномочен СЦ, АСЦ, УСЦ практически невозможно, а уж чтобы такая информация присутствовала в уголке потребителя СЦ я ни разу не видел.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

И надо понимать, что обращаясь в СЦ по поводу гарантийного ремонта, требовать от СЦ соразмерного уменьшения покупной цены как-то странно :)

Да но требовать подменный товар совсем не странно или как по вашему?.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Ваши рассуждения интересно читать на бытовом уровне, но давайте все же отталкиваться от официальных формулировок.

Я рассуждаю не на бытовом уровне (хотя я не совсем понял что вы этим имеете ввиду), а исходя их фактической (реальной) практики, в том числе судебной.

Цитата:

Сообщение от Потребитель.

Вы попробуйте потребовать предоставить вам такой договор в любом АСЦ и увидите что из этого получится, максимум покажут сертификат, свидетельство об авторизации или ещё какую бумажку но не договор с производителем товара.

Ну, вот, я Вам про согнутый гвоздь, а Вы мне про сталь японских клинков.

Существует определенная процедура Авторизации, Критерии отбора Авторизованных Сервисных Центров, так называемая «программа Авторизации», участвовать в программе Авторизации могут Сервисные Центры, отвечающие определенным Изготовителем критериям.
После чего заключается Договор и выдается сертификат АСЦ Изготовителя и авторизационный код.
Сертификат передается Сервис провайдеру и выдается на название АСЦ, указанное в авторизационной форме в соответствующей графе и должен постоянно находиться в АСЦ в помещении, где идет приемка Устройств в ремонт на видном для Клиента месте.
Также существуют Условия прекращения авторизации за нарушения этих условий.
Одновременно осущетсвляется Контроль над соблюдением условий Сервисной политики, который проводится путем анализа предоставляемых Гарантийных Отчетов, мониторинга информации из различных открытых источников и непосредственных проверок.

А вот песня "я - не я и хата не моя" из другой оперы :)

Потребитель

Цитата:

установить потребителю на что уполномочен СЦ, АСЦ, УСЦ практически невозможно, а уж чтобы такая информация присутствовала в уголке потребителя СЦ я ни разу не видел.

Если не видели, то не означает, что этого нет.
на уголке не обязательно, а в квитанции такое возможно и даже необходимо. Этим все вопросы снимаются сразу.

Цитата:

Да но требовать подменный товар совсем не странно или как по вашему?.

право предоставления подменного товара предоставляется АСЦ провайдером по договору.
Провайдер не один. И единицы такую услугу предоставляют.
Да и то, модели аппаратов там не расписываются, как и их потребительские свойства.
Так что на нет и Потребителю-нет.

Цитата:

Сообщение от ufalo

Так что на нет и Потребителю-нет.

Ну, почему сразу нет.
Если формально, то

Цитата:

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

2. В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. Перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Если такой фонд предусмотрен и есть в наличии, то добро пожаловать.
Если нет, то никто нет отменял

Цитата:

Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за просрочку выполнения требований потребителя
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

А уж как там АСЦ будет разбираться по этому поводу с изготовителем, потребителя, в принципе, такие подробности не интересуют.
Поэтому, если АСЦ влезает в этот бизнес-процесс, то должен сам планировать, как организация, "толи рыбку...толи на дерево".

Nick0303
Мы опять пошли по кругу.
Нет полномочий-нет уполномоченности. Из полномочий на право приема товара или проведения гарантийного ремонта совсем не следует
обязанности содержания подменного фонда у АСЦ. Именно у АСЦ, а не у Продавца. Продавец в ЗоЗПП прописан как самостоятельное лицо.
АСЦ такого понятия нет. Есть уполномоченная организация.
Почувствуйте разницу!!!
Т.е. в отношении изготовителя и АСЦ я вам пояснил. Продавец обязан в силу закона, а АСЦ только при уполномоченности.
Касаемо Продавца и АСЦ. Тут тоже самое. Если АСЦ от Продавца уполномочен на предоставление подменного товара,
то и обязан это наравне с Продавцом.
Если нет, то на нет, и суда нет.

Небольшое дополнение:
чт.20 ЗоЗПП состоит из 4-х пунктов. В трех из них речь упоминается устранение недостатков.
В п.2 об этом речи нет. А именно в нем говорится о предоставлении замены.
АСЦ берет товар на устранение недостатков.

Цитата:

Сообщение от ufalo

Почувствуйте разницу!!!

Между рыбкой и деревом? :)
Если буквально трактовать нормы, то

Цитата:

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

АСЦ уполномочен изготовителем производить устранение недостатков.
Далее, в этой же статье другая норма

Цитата:

изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет.

Буквально - взялся по договору с изготовителем быть его уполномоченной организацией в плане гарантийного ремонта, то будь любезен при производстве такого ремонта, кроме договорных отношений, исполнять и требования законодательства.
Тем более,

Цитата:

Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

А также,

Цитата:

Статья 421. Свобода договора
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).

Поэтому в гражданском праве всегда есть нюанс - "у тебя нос в ... и у меня нос в..., но есть нюанс" :)

Nick0303
Во первых, перечитайте мое редактирование по ст.20 п.2. Случайно ли законодатель не внес эти слова,
конкретно в этом пункте нет ничего про это?
В заглавии ст.18 тоже говорится о товаре с недостатками, а исправлен или нет, роли то это не играет,
сроки пропустил, значит недостаток есть. Хотя спорят все об этом.

Так что п.2 ст.20 ЗоЗПП ничем не обязывает АСЦ, в нем нет -"устранения недостатков". Прямой обязанностью
СЦ, чем он и занимается. А в сопоставлении с п.1, 3, 4, делает применение п.2 к СЦ вполне оспоримым.
Все остальное, лищь субъективное толкование. Или как говорил Потребитель-на какого судью нарвешься!

про толкование договора не стоит говорить, пока не прочтешь его самого. А к нему можно еще и дополнительные соглашения добавить.
Давайте про договора не будем. Очень к небольшим группам договоров применяются обязательные требования.

Цитата:

Сообщение от ufalo

Nick0303
Из полномочий на право приема товара или проведения гарантийного ремонта совсем не следует
обязанности содержания подменного фонда у АСЦ.

Нет подменного фонда - плати неустойку.;)
Помнится одно время Самсунг предоставлял подмену своим АСЦ(в дальнейшем УСЦ). Но потом решил вопрос более хитро. В договорах с АСЦ недостаток должен быть устранён в срок не более 3 дней. А в этот срок подмена не предоставляется.
Вообще то можете задать вопрос представителю Самсунга в этой ветке. Надеюсь он ответит так же как и я. Если сервис задерживает ремонт то он и должен предоставить подмену, так как именно сервис, а не Самсунг нарушает обязательство перед потребителем.
З.Ы Пони экспресс очень быстро доставку осуществляет, а из за 2-3 дней свыше срока, думаю ни кто не будет в суд подавать.:)

Alex_S

Цитата:

Нет подменного фонда - плати неустойку

Спасибо за ваше мнение, но оно расходится с правом. И это уже мое мнение.
Выдача подменного аппарата по ЗоЗПП прямо предусмотрена только Продавцом. Остальное, по уполномоченности.
В Законе нет нормы, которая бы прямо разрешила спор.

А мне у Самсунга на форуме не надо спрашивать, я то точно знаю, какие полномочия дает своим АСЦ.
в т.ч. на что уполномочен АСЦ от компании Самсунг, на подмену каким аппаратом. И требования компании. Все по Закону.
Так что умерьте пыл.

Цитата:

именно сервис, а не Самсунг нарушает обязательство

И даже не пытайтесь столкнуть лбами там, где это не пройдет

Цитата:

Сообщение от 5nizza77

Получил отказ от гарантийного ремонта из-за скола возле разъема наушников.

Просим сообщить координаты сервисного центра и номер квитанции.

Цитата:

Сообщение от ufalo

я то точно знаю, какие полномочия дает своим АСЦ.
в т.ч. на что уполномочен АСЦ от компании Самсунг, на подмену каким аппаратом. И требования компании.

Ну и какие? :D Что там насчёт требований потребителя?
Даже не уточняя, могу Вам заявить, что если есть обязанность устранить недостаток, то есть и производные от неё обязанности указанные в законе-выдача подмены и уплата неустойки. Так как последние, не возникают самостоятельно, а являются производными от нарушенного обязательства.

Цитата:

И даже не пытайтесь столкнуть лбами там, где это не пройдет

Кого? Самсунг с СЦ? Не смешите меня. Там лбы разные кардинально.:mrgreen:

Alex_S

Ну заявили и ладно!
и не буду вас переубеждать, ну не знаете внутреннюю договорную систему Самсунг и АСЦ и не надо.
И какие конкретные полномочия прописываются и какие проверки проводятся.
Бесполезно. Еще раз убеждаюсь, у Вас всегда две позиции, первая Вы всегда правы, и вторая, не согласен, т.к. смотри первую позицию.

Цитата:

Сообщение от ufalo

и не буду вас переубеждать, ну не знаете внутреннюю договорную систему Самсунг и АСЦ и не надо.

Мне у кого проконсультироваться насчёт политики? У Юры Ветрова или у Вас?:)
http://www.pcmag.ru/columns/detail.php?ID=48398

Alex_S
Конечно хорошо, если я только на той неделе с комиссией Самсунга по сертификации общался!

Так что продолжайте стоять во второй позиции.
Не смею возражать. Раз в интервью все сказано, так тому и быть.

Цитата:

Сообщение от ufalo

Alex_S
Конечно хорошо, если я только на той неделе с комиссией Самсунга по сертификации общался!

Мелко плаваете.

donjlee@samsung.com - Президент Самсунг в России и стран СНГ

seungkoo.kim@samsung.com - Ген.директор СРСС в России и СНГ

jinseop.ra@samsung.com - Тех. директор СРСС

mink.lee@samsung.com - Глава Samsung Electronics Overseas

braulio.moon@samsung.com - Глава глобальной сервисной поддержки в Корее

soonjong.jang@samsung.com - Глава глобальных сервисных операций в Корее

hogyun.park@samsung.com - Глава сервисной команды (глобальной в Корее)

jong7.park@samsung.com - Глава отдела удовлетворенности клиентов (тоже глобальной)

Это не только для Вас.

Да хватит юродствовать.