Вид для печати
Возврат возсожен в одном из следующих случаев:
- обнаружение существенного недостатка товара;
- нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара (45 дней);
- невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
glasniy, уже приписками занимаемся?Цитата:
(45 дней)
Комментариями к ЗоЗПП.Цитата:
Сообщение от Генрих Шатковский
Лучше бы прослушали курс по гражданскому праву, чем читать комментарии того, кому все едино, что "установленных настоящим Законом", что "в порядке установленном настоящим Законом".
выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки - тоесть я могу или нет получить деньги если поломка другого типа, (первая была - когда я неслышала собеседника, а сейчас наоборот?)
Под словами "... другие подобные недостатки...." имеются в виду недостатки, подобные данному определению.
Т.е. что то подобное неоднократному выявлению или проявлению вновь после устранения.
Цитата:
Сообщение от Katerina69
А в инструкции, что написано, переносной компьютер или телефон?...скорее всего там нет слов, что это компьютер, а значит не нужен и существенный недостаток.
Написано переносной компьютер(Карманный- кпк).
Недостаток уже другой. Значит, надо снова сдавать в ремонт и ждать, когда наступит "невозможность использования товара в течение года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков." Т.е. когда суммарно первый и второй ремонты превысят 30 дней.
Спасибо, а подскажите какая эта статья? что бы если что можно было опереться на нее. первый ремонт мне делали 11 дней. значит если этот будут делать 29 и больше я могу отказатся? И точно ли это относится к технич.сложному товару?
Тады уж не 29, а 19... 19+11=30.Цитата:
Спасибо, а подскажите какая эта статья? что бы если что можно было опереться на нее. первый ремонт мне делали 11 дней. значит если этот будут делать 29 и больше я могу отказатся?
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков.
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
[color:94d5487ec1=darkred]невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.[/color:94d5487ec1]
Извините конечно , но на другом форуме нашла вот такое -
Для того, чтобы воспользоваться "правом 30 дней" надо:
1. наличие дефекта
2. наличие предыдущих неоднократных ремонтов в сумме более 30 дней.
Из этого и следует, что такое основание появляется при третьей поломке.
Николай Мемех
02.10.2008, 18:37
Мы по разному понимаем слово-неоднократно,у Вас оно получаеться более двух а у меня более одного
McWild
02.10.2008, 18:44
неоднократно
Просто Вы неверно слово прочитали. В законе "неоднократное устранение"...
Alex133
02.10.2008, 18:47
Неоднократный - это более одного. Тут никакого разночтения быть не может.
А более одного - это не менее двух. Полтора или один с четвертью ремонта не бывает, можно оперировать только натуральным рядом чисел.
Вот закончится у вас второй ремонт - тогда и переходим в разряд неоднократных. Но тогда уже не будет недостатка в наличии - он устранен.
Вот поэтому и нужна третья поломка.
Или, как вам раньше сказали, если этот ремонт не уложится в 45 дней.
Или есть совсем третий случай - если у вас вторая неисправность точно та же, что и первая, тогда недостаток становится существенным и можно не сдавать на ремонт, а заявить иные требования. Но их надо заявлять до сдачи в ремонт.
Katerina69, вы хоть ссылку дайте на обсуждение "на том форуме".
Про 3 недостатка и на данном ресурсе обсуждалось.
Тут в общем-то так и есть. Упрощенно: если ломался 2 раза (а это по-любому больше 30 дней ремонта), при 3-й поломке автоматически обмен/возврат.
Но можно и при 2-й поломке написать заявление с требованием отремонтировать за 5-10 дней, продавец не успевает -> требуем вернуть деньги. В т.ч через суд. Возможно (наверно) прокатит.
"написать заявление с требованием отремонтировать за 5-10 дней"
В любом случае это нужно сделать.
Хорошо, спасибо.
Посмотрим какой будет ответ из магазина - обещали позвонить через 10 дней. сегодня уже 7-ой.
Я кстати когда пришла его сдавать-от ремонта отказалась. они заполнили бумагу о приемки на экспертизу. Я спросила дадут ли другой телефон на это время , а они- "ну в же не на ремонт отправляете!, а мы даем только в этих случаях."
Я так поняла что может и получиться забрать деньги... :???:
Скажите а входит ли в 30 дней - проверка на поломку- т.е вот эти 10 дней в течение которых они обещали перезвонить?(если вдруг они не позвонят, и скажут что КПК отправлен на ремонт?)
Katerina69, какое требование вы предъявили магазину?
Написала заявление на возврат денег, и на флеш карту приобретенную с ним.
Katerina69, как же они отправят в ремонт, если вы предъявили требование возврата денег? А в 30 дней, по-моему, должен входить период "со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта" по аналогии с периодом продления гарантийного срока:
П. 3 ст. 20 Закона о ЗПП:
Цитата:
В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта.
Однако пока требование о ремонте от вас не поступило. Поэтому весьма сомнительно, что этот срок (в 30 дней ремонтов) уже продолжил течь.
Если Вы предъявили требование возврата денег - 10 дней с момента подачи претензии.Цитата:
Сообщение от Katerina69
Прошлые ремоны не в счёт.
Ходила сегодня в магазин, сказали что КПК на ремонте признали гарантийным, и сказали что если ремонт будет более 45 дней, возвратят деньги. Но я же отказалась от него? К тому же это уже 2-ой ремонт.
А еще они предложили взамен новый аналогичный. Законно ли это?
На такой же? Без доплаты? И это вас не устраивает?Цитата:
А еще они предложили взамен новый аналогичный.
да просто на новый и все. а я все же хочу забрать деньги,и не хочу такой КПК. второй раз на грабли...
Прозондируйте почву, почему продавец вам сразу предложил замену: может, он не считает, что ваш КПК входит в Перечень, утвержденный Постановлением 575 ("7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами"). Тогда можно настаивать на возврате денег.Цитата:
и сказали что если ремонт будет более 45 дней, возвратят деньги
Если продавец считает, что ваш КПК в Перечень входит и вы хотите получить именно деньги, лучше отзовите требование о возврате денег и заявите требование о ремонте за 19 дней, а дальше по sheden'у:
Цитата:
продавец не успевает -> требуем вернуть деньги. В т.ч через суд. Возможно (наверно) прокатит.
Они настаивают что деньги только если ремонт боле 45дней. и 30 дней к этому не относится . Хотя 100% сделают быстро(как и первый - около 20дней). и получится что мне придется забрать КПК., а потом сломается и снова 45 дней(как и в этом случае)............ :sad:
Katerina69, да мало ли, "на чем они настаивают". Если второй ремонт сделают быстро, так тому и быть. На третьем уже либо выйдут 30 дней (для третьего недостатка) - тогда сразу претензию о замене денег (если год гарантийного срока не пройдет), либо недостаток станет существенным (если повторится один первых двух недостатков) - тогда тоже можно подать претензию о возврате денег.
Цитата:
Если продавец считает, что ваш КПК в Перечень входит и вы хотите получить именно деньги, лучше отзовите требование о возврате денег и заявите требование о ремонте за 19 дней, а дальше по sheden'у:
М-да Vel...Цитата:
да мало ли, "на чем они настаивают".
А Вас никогда не посещала мысль о том, что в случае, если заявлено требование устранения недостатков, то сроки его выполнения определяются не ст.18, а ст.20? Нет?
А мысль о том, что потребитель не вправе устанавливать в одностороннем порядке сроки их устранения? Тоже нет?
Отчего-то я не удивлен.....
И какой же определенный срок устранения недостатков по ст. 20?Цитата:
Сообщение от Raskor
Ну вправе или не вправе - об этом спорьте с Генрихом. В законе написано: незамедлительно. Т.е. пусть за 7 дней устраняет. А заключение соглашения о сроке устранения недостатка уже после продажи товара (т.е. когда денежки отданы и продавец несет ответственность только по закону (в условиях договора срок не прописан)) может осуществляться только на условиях потребителя. В противном случае ст. 20 с точки зрения установления того, каким должен быть срок ремонта, не имела бы с точки зрения защиты его прав никакого смысла.Цитата:
Сообщение от Raskor
Нет Vel, в законе написано "незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. " - это может быть и более 45 дней, если удастся обосновать объективную необходимость.Цитата:
В законе написано: незамедлительно. Т.е. пусть за 7 дней устраняет.
Вы совершенно убеждены, что возраст позволяет вам постичь смысл термина "соглашение сторон"?Цитата:
А заключение соглашения о сроке устранения недостатка уже после продажи товара (т.е. когда денежки отданы и продавец несет ответственность только по закону (в условиях договора срок не прописан)) может осуществляться только на условиях потребителя. В противном случае ст. 20 с точки зрения установления того, каким должен быть срок ремонта, не имела бы с точки зрения защиты его прав никакого смысла.
И что же делать? Ждать ремонта?
:oops:
Вам предлагали замену - Вы отказались....
Vel, одно дело устранить недостаток кофемолки и совсем другое дело устранить недостаток фундамента дома!!! Говоря о сроках устранения недостатка необходимо придерживаться разумности.Цитата:
Т.е. пусть за 7 дней устраняет.
позвонила в магазин - они попросили опять написать уже другое заявление на возврат денег(Притензия которую я написала 13 дней назад - им не подходила- нужно именно Заявление!),
после спора что заявление и притензия это одно и тоже, а деньги должны вернуть в течение 10 дней после 2 поломки(перед этим ходила к девушке по защите прав потребителя) согласились со мной. Я решила "сделать им приятно" - обменяла на обычный телефончик Нокиа, мне вернули разницу в деньгах. :mrgreen:
Уходя сделала вывод - что больше туда не вернусь и ни когда некуплю себе КПК! Лучше уж обычный телефон! :???:
Генрих Шатковский, это-то ясно. Только тут всё же о КПК речь идет. Всё же основная проблема в том, чтобы разумности придерживались ремонтные организации. А то уже был тут на форуме случай с годовым ремонтом быт. техники.
Raskor, судя по завершению этой истории, пока не все так плохо в этом государстве, как вам бы хотелось сделать.
Vel, а Вы считаете, что на устранение недостатка КПК надо более 7 дней?Цитата:
Только тут всё же о КПК речь идет.
Спасибо за помощь! :grin: