Потерян гарантийный талон на ноутбук.

Добрый день)
Такая вот неприятнейшая ситуация сложилась у меня.
9 февраля 2009 года мной был приобретен ноутбук Acer. Спустя 3 месяца ноутбук в один прекрасный день не включился. И больше не включается. Я стал искать в коробке гарантийный талон. Там его не обнаружил. Покупал ноут в магазине ION. Чек и товарный чек сохранился.
Но без гарантийного талона мне отказывает в гарантийном ремонте сервисный центр. В магазине мне сказали, что гарантийка должна была быть в коробке. И все. Чистого бланка у них нет.
Что мне делать? Как поступить в данной ситуации?
Спасибо заранее за ответ)

Гарантийные обязательства acer

Обязательства по гарантийному обслуживанию продукции Acer несут авторизованные сервисные центры. Если Вы владелец компьютера, мобильного ПК, монитора, проектора или сервера Acer и имеете гарантийный талон установленного образца, то осуществить ремонт Вы можете в одном из авторизованных сервисных центров.

Обращение по гарантии в авторизованный сервисный центр возможно только при наличии заполненного оригинального гарантийного талона Acer с печатью продающей организации.

Телефон службы технической поддержки (горячая линия Acer): (495) 788-72-32
Электронный адрес службы технической поддержки: hotline@acer.ru


Внимание! В случае отсутствия гарантийного талона, ответственность по предоставлению гарантии несет продающая организация.

olegusss, спасибо за то, что я и прочитал уже сам.
Мне интересно знать, что можно сделать, если продающая организация умыла руки ( может, талон был в коробке, а может, нет), а СЦ отсылает к продающей организации.
Что можно сделать, если бумажки нет, а сломанный ноут есть.

Цитата:

---

В случае отсутствия гарантийного талона, ответственность по предоставлению гарантии несет продающая организация

---

А почему не Совет Джедаев Галактики? Раз уж Асер начал распределять права и обязанности, то зачем мелочиться? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Dao

А почему не Совет Джедаев Галактики? Раз уж Асер начал распределять права и обязанности, то зачем мелочиться? :lol:

---

да именно на это я и хотел указать, как хотят так и умывают руки от ответственности

Цитата:

---

Сообщение от Tricky_Foxx

olegusss,
Мне интересно знать, что можно сделать, если продающая организация умыла руки

---

ну раз вы уже ознакомились с условиями Acer? наверняка уже и ЗоЗПП почитали. Магазин не может просто так умыть руки. Едете в магазин и предъявляете ему письменную претензию на устранение недостатка, указываете в претензии, что при продаже никто не уведомил вас о гарантийном талоне, значит и не передавался, если надо могу выслать вам скан чистого талона, благо у нас их тут просто море, еще на так давно ноуты и гарантийные талоны поставлялись отдельно. И у acer была другая политика, а теперь к мелочам цепляются

Цитата:

---

при продаже никто не уведомил вас о гарантийном талоне

---

:lol: А о наличии пятен на Солнце не надо было информировать?

Tricky_Foxx, согласно ЗОЗПП потребитель обязан по требованию продавца передать ему товар. Имеется в виду, что товар должен быть в полной комплектации: ноутбук, БП, кабель, документация... Короче: все, что было в коробке. Если чего-то не хватает, то и о полном возврате денег речи не идет. А если не хватает гарантийника - считайте, нет основного товара.

olegusss, я плохо разбираюсь в терминах. Спасибо за помощь.
А этот скан гарантийки будет действовать в СЦ? Если нетрудно, пришлите, пожалуйста.
Мой адрес 803080@mail.ru
Dao, дело в том, что никто не помнит у нас в офисе, был ли гарантийный талон или нет. Ноут покупался в подарок. От подарка отказались. Ноут я оставил себе. Коробка со всеми документами лежала в офисе. Но гарантийки в ней нет.

Продавцы в ION не отказываются от заполнения гарантийного талона. Они просто говорят, что у них нет чистого бланка. Был бы бланк- заполнили без проблем бы...

Цитата:

---

А если не хватает гарантийника - считайте, нет основного товара.

---

Есть! Tricky_Foxx утверждает, то в офисе есть ноут, правда, нерабочий. ;-)
Tricky_Foxx, только продавцу не скажите, что используете ноут в офисе.

На каком основании вообще отказано в гарантийном обслуживании? Если изготовитель установил гарантийный срок, то в соответствии с п. 6 ст. 5 продавец или уполномоченная организация (ею, возможно, и является тот СЦ) обязаны удовлетворить требования покуаптеля по ст. 18.
Про гарантийный срок в Законе говорится, а про гарантийный талон нет ничего.
Пишите претензию. Лучше сразу в магазин.

Валера-38, в СЦ говорят просто- нет гарантийного талона, нет обслуживания.
В магазине говорят- нет талона, не сможем ничем помочь. Бред какой-то. Получается, ACER не хочет признать, что этот ноутбук является детищем их фирмы.
Спасибо за помощь)
Попробую дождаться скана гарантийки. И сходить заполнить его в магазин.
В противном случае, буду писать претензию.
А в офисе он просто мой личный ноутбук) Только махонький)

Tricky_Foxx, Мало ли что они в магазине говорят... Пишите претензию по образцу и подобию, вручайте под роспись продавцу. А дальше у них пусть голова болит, как в СЦ передавать на ремонт..

Цитата:

---

Tricky_Foxx, согласно ЗОЗПП потребитель обязан по требованию продавца передать ему товар. Имеется в виду, что товар должен быть в полной комплектации: ноутбук, БП, кабель, документация... Короче: все, что было в коробке. Если чего-то не хватает, то и о полном возврате денег речи не идет. А если не хватает гарантийника - считайте, нет основного товара.

---

Да, только после того, как продавец удовлетоврит требование потребителя о возврате денег. Насчет кабеля и документации - ерунда. Разъяснение МАП еще действует.

Цитата:

---

Разъяснение МАП еще действует.

---

Аффтор жжот, пиши исчо! :lol: :lol: :lol:

Цитата:

---

А дальше у них пусть голова болит, как в СЦ передавать на ремонт

---

Тагунов Денис, СЦ этот ноут примет только на платный ремонт. Поставщику его не вернуть, потому что комплектация не полная. В результате расходы на ремонт будут покрыты за счет прибыли, а упущенная прибыль является убытком. Очевидно, что убыток этот возникает из-за потери гарантийного талона потребителем и возмещать убыток должен он же.

Цитата:

---

Сообщение от Tricky_Foxx

...Что можно сделать, если бумажки нет, а сломанный ноут есть.

---

Можно кое-что попробовать...
Цитата: "...В подобных ситуациях можно смело обращаться в сервис-центр за гарантийным ремонтом, руководствуясь следующим правилом. При обращении покупателя в период гарантии с соответствующими требованиями - бесплатный ремонт, замена, возврат денег за некачественное изделие - запрещается выдвигать условия, не связанные с недостатками товара (п. 2 ст. 16 Закона “О защите прав потребителей”)"...
О дальнейших действиях почитай здесь. Думаю, что многое прояснится в этом вопросе!.. Удачи!.. :smile:

Dao, Рассмешили... Если гарантийный талон не указан в комплектации товара или в накладной, то и разговаривать вообще не о чем, не было никакого талона и все тут. Не выдавали.

Впрочем, Вы, со стороны продавца, правы, подобное злостное деяние со стороны покупателя может привести к убыткам. Однако может и не привести, если СЦ вменяемый и умеет, как например HP, определять сроки гарантии просто по серийному номеру товара.

Цитата:

---

Можно кое-что попробовать...

---

Не надо ПРОБОВАТЬ.
Ноут подмышку - и к продавцу (лучше к нему, а не в СЦ) с готовой претензией.

Цитата:

---

Если гарантийный талон не указан в комплектации товара

---

Указан.

Цитата:

---

сроки гарантии просто по серийному номеру товара

---

По серийнику можно определить дату выпуска (и то не всегда), но что с того? Комплект-то как был не полным, так и остался.

Dao, Ну и что, что комплект неполный? Мы же не возвращаем товар, верно? Данная некомплектность имеет какое-то отношение к возникшему недостатку?

Цитата:

---

Мы же не возвращаем товар, верно?

---

Дык если ремонт невозможен - что остается?

По-правильному ситуация решается так: продавец принимает товар у потребителя и возвращает деньги. потом следует регресс к поставщику. Поставщик отказывает на основании того, что комплект не полный. Вопрос решается в арбитраже. Если решение в пользу продавца, то поставщик принимает товар и возвращает его изготовителю. Если в пользу поставщика, то продавец на основании этого решения предъявляет потребителю требование о возврате неосновательного обогащения.
И ноут снова возвращается потребителю, плюс на него же ложатся все расходы. Все просто, но кому оно надо?

Цитата:

---

Сообщение от Tricky_Foxx

Продавцы в ION не отказываются от заполнения гарантийного талона. Они просто говорят, что у них нет чистого бланка. Был бы бланк- заполнили без проблем бы...

---

вам не нужен никакой гарантийный талон. используйте вариант из закона.
1. первое действие вы уже сделали. потребовали гарантийного ремонта и получили отказ. надеюсь он письменный а не "бла-бла" на словах.
2. согласно закона ст 18 пункт 5:
Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
у вас даже имеется доказательство факта покупки, чек.
3. теперь вам надо потребовать гар-ремонт отпродавца. а в случае письменного отказа...
4. - использовать право из пункта 1:
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом
то есть - соблюсти эту последовательность. потребовали ремонт - отказали, вы ремонтируете платно в авторизованном СЦ и затем предьявляя акт ремонта, копии чеков покупки и оплаты ремонта - требуете возмещения.
пока же вас крутят по кругу - ваше право только на ремонт как ТСТ и отказ в ремонте изза отсутствия гарантийника.

Цитата:

---

Сообщение от Dao

По-правильному ситуация решается так: продавец принимает товар у потребителя и возвращает деньги. потом следует регресс к поставщику. Поставщик отказывает на основании того, что комплект не полный. Вопрос решается в арбитраже. Если решение в пользу продавца, то поставщик принимает товар и возвращает его изготовителю. Если в пользу поставщика, то продавец на основании этого решения предъявляет потребителю требование о возврате неосновательного обогащения.
И ноут снова возвращается потребителю, плюс на него же ложатся все расходы. Все просто, но кому оно надо?

---

Много вопросов возникает: сможет ли продавец доказать, что гарантийный талон передавался покупателю при продаже ноутбука? Я как покупатель, могу настаивать на том, что его (гар.талона) не было в коробке.
Неужели Вы и вправду думаете, что магазин пойдет на несоразмерные затраты времени и денег, чтобы пройти по всем судам и получить на руки сомнительное решение (пусть даже и в свою пользу), вместо того, чтобы найти бумажку, цена которой 1 руб. за десяток?

P.S. Dao, много ли в Вашей практике успешных дел подобных этому? Многие ли компании соглашались пройти по всем инстанциям? Я говорю про отказы о возврате денежных средств покупателю, на основании неполной комплектации возвращаемого товара.
И как часто, представительства зарубежных компаний в России, (Acer, HP, Dell и пр.) оказывались ответчиками/истцами по подобным делам?

Цитата:

---

сможет ли продавец доказать, что гарантийный талон передавался покупателю при продаже ноутбука?

---

Договор розничной купли-продажи по таким товарам заключаются, как правило, письменно. При этом покупатель, подписывая договор, соглашается и с тем, что товар ему передан в полной комплектации. После этого "настаивания" бесполезны. Да и претензии по комплектации в общем случае могут быть предъявлены в разумный срок. Сомневаюсь, что почти год эксплуатации можно считать таковым.

Цитата:

---

Вы и вправду думаете, что магазин пойдет на несоразмерные затраты времени и денег, чтобы пройти по всем судам

---

Это больше вопрос принципа. Если продавец в стесненных обстоятельствах и борется за каждый рубль, он этот путь пройдет (по времени займет при удаче месяца три). Долги есть долги и в последнее время их принято возвращать, тем более, что расходы в перспективе лягут на покупателя.

Цитата:

---

отказы о возврате денежных средств покупателю, на основании неполной комплектации возвращаемого товара

---

Ситуация совсем нередка.

Цитата:

---

как часто, представительства зарубежных компаний в России, (Acer, HP, Dell и пр.) оказывались ответчиками/истцами по подобным делам?

---

А это тут при чем? Продавец к изготовителю напрямую требования предъявить не может. Только к поставщику.

Цитата:

---

Договор розничной купли-продажи по таким товарам заключаются, как правило, письменно. При этом покупатель, подписывая договор, соглашается и с тем, что товар ему передан в полной комплектации. После этого "настаивания" бесполезны.

---

Не соглашусь с фразой "как правило". Зачастую у покупателя, кроме кассового и товарного чеков, ничего нет.

Цитата:

---

Это больше вопрос принципа. Если продавец в стесненных обстоятельствах и борется за каждый рубль, он этот путь пройдет

---

Не нужно проходить этот путь. Это затрата средств, времени да и на репутации может сказаться. Гораздо проще найти чистый бланк гарантийного талона.

Я думаю, что так и произойдет в данном случае, если покупатель обратиться с претензией в торгующую организацию. Даже если будут нарушены сроки ремонта и покупатель потребует расторжения ДКП, то у Acer существует система возврата техники по которой продавцу компенсируют стоимость товара.

Цитата:

---

Цитата:

отказы о возврате денежных средств покупателю, на основании неполной комплектации возвращаемого товара

Ситуация совсем нередка.

---

И суды выносили решения в пользу продавцов?

Цитата:

---

покупателя, кроме кассового и товарного чеков, ничего нет

---

= договор заключен в простой письменной форме.

Цитата:

---

Гораздо проще найти чистый бланк гарантийного талона.

---

:lol: Угу. Походить по улице и поискать: вдруг кто потерял... designer, объясните мне, почему продавец должен искать потерянную покупателем документацию?

Цитата:

---

И суды выносили решения в пользу продавцов?

---

Наши судьи каких только чудесатостей не решают...

Цитата:

---

объясните мне, почему продавец должен искать потерянную покупателем документацию?

---

Да хотя бы потому, что отсутствие гарантийного талона не является основанием для отказа удовлетворении требований потребителя. В противном случае этот ноут так и останется лежать у продавца не отремонтированным. А что качается поиска талона - поставщики рассылают их пачками.

И еще могу добавить, что в коробках, с ноутбуками Acer, фирменные гар. талоны отсутствуют!! Вы можете убедиться в этом вскрыв любую коробку с ноутбуком. Так что отсутствие талона у покупателя - косяк продавца.

Цитата:

---

в коробках, с ноутбуками Acer, фирменные гар. талоны отсутствуют!!

---

У меня сейчас рядом ноут стоит и идет на нем "Шматрица" от Гоблина. Коробка от ноута лежит дома и гарантийник в ней есть. Однако, моему ноуту уже два года, с тех пор могло что-то измениться, а в новых документация запаяна в пакет и вскрывать эти пакеты у меня желания нету.

Цитата:

---

что качается поиска талона - поставщики рассылают их пачками

---

Контейнерами... :lol:

designer, если серьезно... Черт с ним, ладно: гарантийник не указан в комплектации и покупатель может (не важно как) доказать, что в комплекте его и не было. Но единственная бумажка, из которой потребитель может получить информацию о гарантийном сроке изготовителя на данный, конкретный товар - это как раз гарантийный талон. Если его нет, то с чего потребитель вообще взял, что этот срок установлен?

[size:74aaba510d=9]По поводу комлектности:
Мне как то довелось писать ТЗ на неисправный ноутбук Acer, который СЦ отказался принимать на обслуживание по причине отсутствия оригинальной предустановленной операционной системы. Продавец также отказал в приеме ноутбука и развивая эту тему, грозился привлечь потребителя к ответственности за использование контрафактного ПО. :smile: Самое интересное, что установить ОС на этот ноутбук невозможно по причине его неисправности.
Результат по этой истории - продавец проиграл суд со всеми вытекающими последствиями и денежные средства потребителю были возвращены в полном объеме[/size:74aaba510d]

Цитата:

---

Если его нет, то с чего потребитель вообще взял, что этот срок установлен?

---

Эта информация общедоступна: http://acer.ru

Цитата:

---

http://acer.ru

---

Прикалываемся? :lol: Зер гуд. Потребитель достает из кармана машину времени, едет в прошлое, в день покупки ноута и заверяет экранную копию у нотариуса. За год содержимое сайта могло измениться неоднократно.

Цитата:

---

грозился привлечь потребителя к ответственности за использование контрафактного ПО.

---

Ну это-то ерунда. Ограниченное право на использование ОС с правом собственности на ноут связано весьма отдаленно. ОС в данном случае не товар. Доказать сам факт установки контрафакта не сложно, но социальная опасность низкая и дело никто возбуждать не будет, даже если суд частное определение вынесет.
Вот если бы этот ноут в предпринимательских целях использовался - другое дело.

Цитата:

---

Прикалываемся? Laughing Зер гуд. Потребитель достает из кармана машину времени, едет в прошлое, в день покупки ноута и заверяет экранную копию у нотариуса. За год содержимое сайта могло измениться неоднократно.

---

Мне нечего возразить здесь, хотя данная информация может использоваться как доказательство в гражданском и уголовном производствах.

Цитата:

---

но социальная опасность низкая и дело никто возбуждать не будет

---

По письменному заявлению, правоохранительные органы могут возбудить уголовное дело. Только вот на момент подачи иска, HDD ноутбука был отформатирован.

Цитата:

---

на момент подачи иска, HDD ноутбука был отформатирован

---

Тем более.

Огромнейшее спасибо всем за ответы. Извиняюсь, что не отвечал- не было в Москве 3 дня.
Я так понимаю, ситуация не имеет одного решения.
andy371373, письменного отказа у меня нет. Надо ехать в СЦ и требовать, чтобы там его написали?
Я так понимаю, это самый лучший путь, который посоветовали Вы?
Жаль, что я совсем не разбираюсь в тонкостях закона. Любой юрист меня сожрет с потрохами :sad:

вам отказали в СЦ ну и бог с ними. надо было сразу обращаться к продавцу. требуйте ремонта от продавца. получайте отметку на своём экземпляре претензии. потребуют товар - предоставьте. ждите ответа на претензию. укажите требование подмены согласно ст 20 п 2 в 3-хдневный срок.

andy371373, так, а если я сообщил продавцу, что, возможно, потерял талон? Как после этого обращаться с претензией? Но хоть убейте, я не видел его в глаза...

Цитата:

---

Сообщение от Tricky_Foxx

andy371373, так, а если я сообщил продавцу, что, возможно, потерял талон? Как после этого обращаться с претензией? Но хоть убейте, я не видел его в глаза...

---

ну и что, что потеряли? статью 18 пункт 5 ксерокс приложите к претензии. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
чего вы упёрлись в этот талон? не нужен он вам при наличии чека. пишите претензию на ремонт, требуйте подмену на его время, получайте ответ - прриходите советоваться.
оригиналы кассового и товарного отдавайте только в обмен на деньги. им - только копии

andy371373, спасибо еще раз огромнейшее.
По ходу продвижения дела обязательно отпишусь
Еще раз спасибо))

Хочу выразить огромную благодарность andy371373 и всем-всем-всем , за советы по решению моей проблемы. Сегодня я написал претензию. Пришел в ИОН. Менеджер, увидев претензию ( другой, не тот, который был в прошлый раз) тут же сказал, что они приняли бы ноут в ремонт и без чека. Предложил взять ноут к ним в ремонт, или выдать гарантийный талон. Сказал, что если не получится в СЦ, то мы можем обратиться и к ним.
Мы взяли заполненный гарантийный талон.
И еще раз ОГРОМНОЕ спасибо всем, кто откликнулся!!!
Спасибо, andy371373, Dao, Валера-38, Тагунов Денис, Vel, NokaZ, designer!!