Вид для печати
Суть такова. Потребитель купил товар (оперативную память) с Гарантийным талоном Продавца и установленным сроком на товар 18 месяцев.
Спустя 2.2 года память вышла из строя.
Потребитель заметил на коробке изделия надпись Lifetime warranty и обратился в суд за помощью в расторжении договора купли-продажи.
Судья в шоке от формулировки Lifetime warranty.
Кто выиграет в этом маразме?
А причем здесь надпись на коробке на иностранном языке?
Сегодня в Архангельском Ломоносовском участке Мировых судей судья попросила Истца предоставить перевод на русский язык надписи на коробке и перевод странички с интернета с официального сайта производителя, т.к. как она выразилась ЦИТАТА: "Я в институте изучала немецкий и мне не понятно".
Заседание проводилось предварительное.
К заседанию ровно через неделю Истец должен принести перевод коробки на русском языке, какую то бумагу из РОСПОТРЕБНАДЗОРА в которой говорится, что Продавец не прав и Гарантийный талон Продавца.
На заседании Ответчик поднял вопрос и трактовке Lifetime warranty завода изготовителя, который находится за пределами РФ и не имеет представительства в РФ.
Изделие вышло из строя спустя 2 года.
картинки на коробках не имеют никакого отношения к установлению ГС. Надпись lifetime warranty - это картинка, ГС установлен продавцом.
нет никаких прав.Цитата:
Спустя 2.2 года
Как объяснить судье, что 2 года прошло и Lifetime warranty к нашей стране не относится?
взять определение ГС из ЗоЗПП (5 статья). Взять определение срока из ГК (190). Взять перечень обязательной информации о товаре (ст. 5-10 ЗоЗПП, правила продажи отдельных видов товара). Объяснить, что во исполнение этих статей потребитель был предупрежден о том, чтоГС изготовителем не установлен (поскольку то, что И. гарантирует - не является ГС в понимании российского законодательства) и был установлен ГС продавца. Согласно сттьям 18 и 19 к продавцу претензию возможна только в пределах ГС или двух лет - а они прошли.
Спасибо!
Не пойму только одно. Почему судье понадобился процесс? Почему она сама этого не понимает?
Если иск принят к рассмотрению, обратного хода нет. Фарш невозможно провернуть назад!Цитата:
Сообщение от Arin
В переводе это означает: "гарантия в течении срока службы". Срок службы модуля памяти был изготовителем установлен? Нет. На нет и суда нет.Цитата:
Lifetime warranty
Dao - что могу Вам сказать? Наверное так:
Важно не как пишут - важно как переводят...
:lol:
Как-то ранее обсуждали подобный казус и пришли к выводу - срок "пожизненной гарантии" заканчивается с наступлением неизбежного события - "смерти", то есть выходом девайса из строя.
Arin, "Lifetime warranty" это пожизненная гарантия. Учитывая, что это относится к товару, то это означает, что изготовитель гарантировал качество в течение всего срока эксплуатации. Ни для кого не секрет, что нечему изнашиваться в модуле памяти, а значит качество остается неизменным на протяжении всего срока эксплуатации.
нет, не означает. Информация должна быть предоставлена на русском. В том числе о гарантийном сроке. Она и предоставлена - в виде ГТ продавца.Цитата:
это означает
McLeen, а продавец может уменьшать гарантию производителя???
а что такое "гарантия"?Цитата:
гарантию
В ЗоЗПП такого понятия нет;-) А есть ГС - срок, в течении которого И. обязуется выполнять все требования 18-й и 29-й. В данном случае такой срок изготовителем не установлен.
А по мне так установлен и равен сроку службы данного изделия, вот только продавец конечно не хочет давать такую гарантию. :mrgreen:Цитата:
В данном случае такой срок изготовителем не установлен.
да ну? Как устанавливается срок по российскому законодательству - напомнить?Цитата:
по мне так установлен
ага, только чьей жизни? вашей? производителя? потребителя?Цитата:
Сообщение от Григорий Лавренов
Vegas, на срок службы изделия
нет такого срока в российском законодательстве. Есть срок, установленный по-русски в единицах времени.Цитата:
на срок службы изделия
Есть срок службы изделия, установленный производителем. Вот этот срок установлен по-русски в единицах времени. А по-буржуйски гарантия на весь срок службы звучит какВот выдержка из гарантии JVC:Цитата:
Lifetime warranty
Цитата:
1. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ ГАРАНТИИ:
Компания JVC устанавливает гарантийный срок 12 месяцев от даты покупки, [size:82c6d640cb=18][color:82c6d640cb=red]а также устанавливает срок службы изделий JVC, который равняется 7 годам[/color:82c6d640cb][/size:82c6d640cb] от даты покупки при условии соблюдения правил эксплуатации. В случае выполнения условий, изложенных ниже, фирма JVC гарантирует бесплатный ремонт этой аппаратуры через свои уполномоченные центры технического обслуживания (УСЦ) или замену в течение гарантийного срока, но только в том случае, если дефекты механических и электрических деталей обусловлены низким качеством материалов или изготовления и при условии нормальной эксплуатации согласно с инструкцией.
тут ГС установлен.Цитата:
устанавливает гарантийный срок 12 месяцев от даты покупки
McLeen, кем установлен? Продавцом? Так и производителем он установлен, а продавец его уменьшает.
наченм сначала... С чего Вы взяли, что изговтоитель установил гарантию? Вы привели гарантию другого изготовителя.Цитата:
производителем он установлен
вот про это я вам привел выдерку.Цитата:
Сообщение от McLeen
Цитата:
Сообщение от McLeen
А вот вам и начало:
Цитата:
Потребитель заметил на коробке изделия надпись Lifetime warranty
MassKiller, если не секрет - какой? В каком месте установлен?Цитата:
Есть срок службы изделия, установленный производителем. Вот этот срок установлен по-русски в единицах времени.
12.10.2009 в 15:00 состоится заседание в Мировом суде.
Продавец установил гарантию на изделие 12 месяцев.
Потребитель расписался в Гарантийном талоне.
Но спустя 2 с половиной года решил, что надпись на коробке даст ему шанс вернуть деньги.
Да, кстати, к исковому заявлению Покупатель приложил распечатку с сайта производителя.
а именно вот это:
OCZ Technology Group offers Limited Lifetime Warranty on all Memory Modules.
All OCZ Technology memory modules have been thoroughly tested and, when shipped, are free of defects in material and workmanship. OCZ Technology shall immediately replace this product at no charge, if any malfunction should occur, provided the following:
Modules must have an original OCZ Technology Label, and an OCZ branded heatspreader, when applicable. The product or any part thereof has not been abused, misused, damaged, neglected, replaced, repaired tampered with or modified.
The product was properly installed and used in its recommended environment. OCZ Technology shall make the final determination as to the existence and cause of any defect. You have contacted support for proper instructions and an RMA number.
Under no circumstances will OCZ Technology be liable in any way to any purchaser for any damages, including but not limited to lost revenue, wages, or any other incidental or consequential damages arising out of the use of or inability to use OCZ Technology products.
The following will not be covered by our warranty:
Modules physically altered by the end user or that our staff determines were not manufactured by OCZ Technology. (AKA:) Counterfeit OCZ Technology modules. (See Counterfeit Identification Guide 1-09-2003). All OCZ Warranties are void for products within or destined to Cuba, Iran, Sudan, Syria or North Korea. OCZ cannot provide technical support or replacements for those products.
(Click here for RMA instructions)
вот тут переводчик http://www.translate.ru/Default.aspx/Text
Взято отсюда http://www.ocztechnology.com/support/warranty/
А Вы, в свою очередь, НАПРИМЕР, найдите и распечатайте с американского сайта "Декларацию независимости" США и Конституцию США.
И объясните судье, что на территории РФ всякая иностранная галиматья НЕ действует .
А сколько денег, если не секрет?Цитата:
Но спустя 2 с половиной года решил, что надпись на коробке даст ему шанс вернуть деньги.
Юрий - скажите пожалуйста, а с какого именно момента по Вашему мнению "на территории РФ всякая иностранная галиматья" начинает действовать?Цитата:
Сообщение от Yurij
60% бытовой техники реализуемой в РФ - иностранного производства.
В 95% случаев изготовители этой техники на территории РФ никак не представлены.
К товару изготовителем прилагаются "гарантийные талоны" условия которых не соответствуют нормам законодательства РФ в части установления гарантийного срока. То обстоятельство, что эти талоны могут иметь перевод на русский язык с юридической точки зрения ситуацию меняет мало.
Это означает, что на такие товары "гарантийный срок" в соответствии с ЗОЗПП РФ изготовителем не установлен?
Или не означает?
Из Закона о ЗПП следует, что ни изготовитель, ни продавец НЕ ОБЯЗАНЫ устанавливать на товар гарантийный срок.
Обязанность продавца - довести до потребителя информацию о товаре, в частности, ОБ ОТСУТСТВИИ гарантийного срока.
Из того, что информация о товаре должна быть предоставлена потребителю на территории РФ на русском языке, следует, что никакие надписи, картинки, изображения на иностранных языках юридического значения не имеют.
Исходя из предположения, что может иметь юридическое значение какая-либо писанина на иностранных языках следует, что для потребителей, владеющих или НЕ владеющих иностранными языками, установлны различные гарантийные сроки на один и тот же товар, что является правовым абсурдом.
А я думал, что только о НАЛИЧИИ... :cry:Цитата:
Обязанность продавца - довести до потребителя информацию о товаре, в частности, ОБ ОТСУТСТВИИ гарантийного срока.
Цитата:
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2.
Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
....
- гарантийный срок, если он установлен;
....
Да нет Юрий - вполне себе имеют.Цитата:
Из того, что информация о товаре должна быть предоставлена потребителю на территории РФ на русском языке, следует, что никакие надписи, картинки, изображения на иностранных языках юридического значения не имеют.
Отсутствие этой информации на русском языке - приравнивается к ее непредставлению, но не делает ничтожными обязательства которые приняты на иностранном языке.
Если продавец не сообщил покупателю об установленном изготовителем гарантийном сроке (если таковой установлен), или сообщил скажем на немецком языке - это не означает, что установление такого срока не имеет юридического значения.
Не совсем понял, что Вы хотели сказать?Цитата:
Исходя из предположения, что может иметь юридическое значение какая-либо писанина на иностранных языках следует, что для потребителей, владеющих или НЕ владеющих иностранными языками, установлны различные гарантийные сроки на один и тот же товар, что является правовым абсурдом
Быть может поясните на примере?
На самом деле, это очень любопытная тема - она касается одной из многочисленных диковатых гримас ЗОЗПП.
А именно, вопроса придания обязательствам взятым на себя лицом не подпадающим под юрисдикцию РФ (в данном случае иностранным изготовителем), и в соответствии с законодательством другого государства - значения (толкования) с точки зрения внутреннего законодательства РФ, совершенно искажающего сущность этих обязательств в рамках законодательства страны в которой они приняты. И возложения этих искаженных обязательств на иное лицо, уже подпадающее под юрисдикцию РФ (продавец, импортер, уполномоченная продавцом организация).
Действительно - полный правовой абсурд. Но абсурд торжествующий.
Эх-ма, видно Вы "Паркером" не торговали! :lol:Цитата:
Сообщение от McLeen
На "Паркер" (пусть и не на все вроде модели) - все дети знают! - пожизненная гарантия.
По итогам рекламационного опыта поясняю. Права у потребителей на забугорный товар с "пожизненной гарантией" есть. Но, например, в случае с "Паркером" вдруг выяснилось, что сей срок - не на всё изделие, а только на пишущий узел, который при желании можно заправлять красочкой, если есть, чем заправлять! :lol:
Но жалуются-то в основном на корпуса "Паркеров"! Вот этих потребителей - в сад, как любите, кажется, Вы повторять к месту и не к месту!
Аналогия приведена потому, что и в случае с топикстартером пожизненная гарантия может оказаться на что-то неожиданное из купленного товара, какую-то его часть.
Гораздо хуже, если выяснится после перевода документации производителя, что продавец произвольно снизил ГС в сторону уменьшения. Вот тогда будет ему на орехи! :lol:
Снегурка форевер, так потребитель приобрел оперативу на упаковке, которой и красовалась надписьЦитата:
Lifetime Warranty
А как выглядит оператива? :roll: Есть в ней составные части или как-то разделяемые свойства? И чему там, в самом деле, ломаться???Цитата:
Сообщение от MassKiller
Оператива - это оперативная память. Выглядит как кусок пластмассы размером 3 на 12 см с чипами на поверхности, не разделяется и не имеет движущихся частей.
Life - имеет значение в английском языке не только жизнь, применяемое к живой материи, но и такие как, срок службы, срок работы, долговечность, применяемое к неживой материи.Цитата:
Сообщение от Vegas
какое отношение это имеет к ГС?Цитата:
имеет значение в английском языке
Не поскажете значение в английском языке слово undead ?