Перерасчет за период временного отсутствия - авиабилеты

я отсутствовал в квартире около полугода, после приезда написал заявление в Томскую энергосбытовую компанию с просьбой сделать перерасчет за КУ (горячая вода, она у нас идет по нормативу, т.к. нет счетчиков). К заявлению приложил копии посадочных талонов и копию электронного авиабилета. Часть посадочных талонов была иностранных авиакомпаний (KLM, Lufthansa), естественно в них все на английском языке, в посадочном талоне S7, выданным в Домодедово для полета из Москвы в Томск и из Томска в Москву, на русском все кроме городов (стоит типа TOF, т.е. это Томский аэропорт). электронный авиабилет, естественно тоже на английском языке

Сегодня пришел ответ (ровно через месяц и 2 дня после моего приезда) за подписью "начальника департамента продаж тепловой энергии" некого Ющенки, что "в представленных вами документах (билетах) текст выполнен на иностранном языке, в связи с этим проведение перерасчета не представляется возможным".

То есть месяц прошел и я получается остался в пролете, т.к. повторно не могу предъявить заявление, присовокупив другие док-ты (типа командировочного)?

Что в данном случае делать? Посадочные талоны принимаются в бухгалтерии без проблем, но эти же твари пытаются увильнуть. В водоканале приняли и сделали перерачет за холодную воду по такому же заявлению без проблем. Я офигел от такой наглости.

Цитата:

---

Сообщение от тот самый

То есть месяц прошел и я получается остался в пролете, т.к. повторно не могу предъявить заявление, присовокупив другие док-ты (типа командировочного)?

---

Нет.
Вы заявили своевременно.
Нежелание Исполнителя удовлетворить Ваше требование не изменяет срока Вашего обращения.

исполнитель просто тянет время, в случае, если вы пойдете в суд, может сказать, что не было заверенного перевода на русский и будет прав.

Уважаемый тот самый, здравствуйте!

Пожалуйста, внимательно ознакомтесь с разделом 6 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (постановление Правительства РФ № 307).
Пунктом 56 названного Постановления допускается предоставление документов в том числе и в копиях.
Следовательно, названные Правила какого-либо перевода не требуют.

Цитата:

---

Сообщение от сви

исполнитель просто тянет время, в случае, если вы пойдете в суд, может сказать, что не было заверенного перевода на русский и будет прав.

---

С какой стати?

Александр Георгиевич, у меня нет слов...
Вы наверно единственный кто сможет сказать как зовут по имени Петрова если его друг на два года старше.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Георгиевич

Уважаемый тот самый, здравствуйте!

Пожалуйста, внимательно ознакомтесь с разделом 6 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (постановление Правительства РФ № 307).
Пунктом 56 названного Постановления допускается предоставление документов в том числе и в копиях.
Следовательно, названные Правила какого-либо перевода не требуют.

---

я вот не знаю, по поводу русского языка сказано же наверняка в других документах типа ГК, что-то типа все в РФ должно быть на русском языке..

Цитата:

---

я вот не знаю, по поводу русского языка сказано же наверняка в других документах типа ГК, что-то типа все в РФ должно быть на русском языке..

---

Полагаю, что не следует забивать себе голову подобными мыслями. Названное Постановление введено в действие в силу Закона (ст. 157 ЖК РФ; ст. 548 ГК РФ). Следовательно необходимо придерживаться именно его положений.

Отправляйте заявление с приложением копий документов заказным письмом с уведомлением о вручении. Ответ на него будет служить основанием для обращения за защитой в органы власти.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Георгиевич

Отправляйте заявление с приложением копий документов заказным письмом с уведомлением о вручении. Ответ на него будет служить основанием для обращения за защитой в органы власти.

---

дело в том, что в этот период отсутствия у меня была не только командировка, но еще и отдых + я просто находился в другом городе (за границей) у знакомых, т.е. факт отсутствия этого срока подтвержадют только авиабилеты, командировочное всего срока не подтвердит.

А заявление подано вместе с копиями посадочных и так уже (есть рег. номер, все как надо), зачем его второй раз отправлять почтой

Цитата:

---

А заявление подано вместе с копиями посадочных и так уже (есть рег. номер, все как надо), зачем его второй раз отправлять почтой

---

В таком случае направляйте в адрес компании претензию по основаниям указанного раздела Правил. Укажите, что будете вынуждены обратиться в надзорные органы.
Что не исключает обращения в Прокуратуру, Роспотребнадзор и суд одновременно.

Нахождение в отпуске либо на работе - значения не имеет. Главное, что у Вас есть подтверждающие Ваше отсутствие документы. Какие - перечислено в Правилах.
Кстати, там также указывается, что Вы вправе требовать перерасчет за водоотведение.

да я хочу сразу обратиться в надзорные органы, куда обращаться? в жилищную инспекцию?

Цитата:

---

в жилищную инспекцию?

---

Вы вправе обращаться и в Жилищную инспекцию, а также Прокуратуру, Роспотребнадзор, суд, причем одновременно.

Самый прикол в том, что все, кто Вас, тот самый, пинками гонят в "самый гуманный суд в мире" и подзуживают вступить в "бессмысленную и беспощадную" переписку с госорганами, НЕ ГОВОРЯТ (ТУПИЗМ, ПРОФАНАЦИЯ или что-то ещё ???) о том, что:
- судопроизводство в РФ ведётся на русском языке
- русский язык является официальным языком, в связи с чем вся переписка с госорганами ведётся на русском языке (исключение: в национальных республиках возможно - на национальном языке, но это не ваш случай)

ВЫВОД: ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ перевод документов НЕИЗБЕЖЕН.

а я переписку веду на русском языке, а форма электронного билета и квитанции определена приказом Минтранса РФ от 08.11.2006 № 134 «Об установлении формы электронного пассажирского билета и багажной квитанции в гражданской авиации», в котором четко указано на соблюдение международных норм.

Цитата:

---

Сообщение от Yurij

в связи с чем вся переписка с госорганами ведётся на русском языке

---

С какой стати УО или РСО - госорган?

Цитата:

---

форма электронного билета и квитанции определена приказом Минтранса РФ от 08.11.2006 № 134 «Об установлении формы электронного пассажирского билета и багажной квитанции в гражданской авиации», в котором четко указано на соблюдение международных норм.

---

тот самый, это достаточно веский аргумент в Вашу пользу. Используйте его, обосновывая претензию и жилобы.

Цитата:

---

я просто находился в другом городе (за границей)

---

Отметки о прохождении погранконтроля в загранпаспорте присутствуют?

присутствуют, конечно, но дело не в этом, каког хрена я должен доказывать что не верблюд, очевидно же, что ТГК-11 и этот ющенка хотят меня кинуть, они и в своем ответе избирательно правила цитируют, не упоминая о том, что я могу предъявить другие документы в качестве доказательства

Цитата:

---

Сообщение от тот самый

очевидно же, что ТГК-11 и этот ющенка хотят меня кинуть,

---

"Лечить" надо бы...
Я всегда такое требование о перерасчете сопровождаю одновременным требованием СВЕРКИ РАСЧЕТОВ по ПП РФ № 307.
Тогда и ждать зря не придется - срок ответа - всего ТРИ дня!
Не будет в сверке результата перерасчета, так чего проще, в ЛЮБОМ случае срок удовлеьворения такого требования НЕ более СЕМИ дней - ст. 314 ГК РФ.

Не сделают - жалобу в Роспотребнадзор и прокуратуру с требованием оштрафовать по ст. 14.7 "Обман потребителей".

Цитата:

---

жалобу в Роспотребнадзор и прокуратуру с требованием оштрафовать по ст. 14.7 "Обман потребителей".

---

Оштрафовать то может и оштрафуют.
А если предположить, что перерасчет и в этом случае сделан не будет?
Ведь названные органы, если не ошибаюсь, не вправе разрешать вопросы гражданских споров в том числе о требовании перерасчета платы за не предоставленные услуги (понятно, что отсутствующий некоторыми видами комм. услуг не пользуется).
Остается суд (ст. 11 ЖК РФ). Нет?

Цитата:

---

Сообщение от АлександрАн

Я всегда такое требование о перерасчете сопровождаю одновременным требованием СВЕРКИ РАСЧЕТОВ по ПП РФ № 307.
Тогда и ждать зря не придется - срок ответа - всего ТРИ дня!

---

не понял, конкретнее опиши что за требование сверки расчетов? на каком основании?

Цитата:

---

Сообщение от Александр Георгиевич

Цитата:

---

жалобу в Роспотребнадзор и прокуратуру с требованием оштрафовать по ст. 14.7 "Обман потребителей".

---

Оштрафовать то может и оштрафуют.
А если предположить, что перерасчет и в этом случае сделан не будет?
Ведь названные органы, если не ошибаюсь, не вправе разрешать вопросы гражданских споров в том числе о требовании перерасчета платы за не предоставленные услуги (понятно, что отсутствующий некоторыми видами комм. услуг не пользуется).
Остается суд (ст. 11 ЖК РФ). Нет?

---

Обращения в надзорные органы, ТЕМ БОЛЕЕ ответы надзорных органов, потверждающие НАРУШЕНИЯ со стороны Исполнителя - вполне весомый аргумент в суде.

В определении райсуда на апелляцию моей УО - ГУЖА - так прямо и было сказано: "... по всем представленным в суд копиям жалоб инстанции, в которые истец обращался за защитой нарушеного права подтверждали факт нарушения его прав"

Цитата:

---

Сообщение от тот самый

не понял, конкретнее опиши что за требование сверки расчетов? на каком основании?

---

Смотрите Постановление Правительства РФ 307 от 23.05.06.
Вы в ЛЮБОЙ момент времени можете потребовать СВЕРКУ РАСЧЕТОВ.
Тем более имеет смысл потребовать такую СВЕРКУ, когда состояние взаиморасчетов изменяется по вашей инициативе, например, когда Вы подали требование о перерасчета. Это СУЩЕСТВЕЕНО "ускоряет процесс". Сверку Исполнитель обязан предоставить в ТРИ дня!!!
Тем более, обнаружив в представленных Исполнителем документах сверки НАРУШЕНИЯ (перерасчет не сделали), Вы можете эту сверку НЕ согласовывать и одновременно подать жалобу об обмане Потребителя...

Цитата:

---

Смотрите Постановление Правительства РФ 307 от 23.05.06.
Вы в ЛЮБОЙ момент времени можете потребовать СВЕРКУ РАСЧЕТОВ.

---

не можете меня ткнуть поконкретнее где там это написано?))

Цитата:

---

не можете меня ткнуть поконкретнее где там это написано?

---

Подпункт "р" пункта 49 "Исполнитель обязан" ППРФ 307: производить по требованию потребителя сверку платы за коммунальные услуги и не позднее 3 рабочих дней выдавать документы, подтверждающие правильность начисления потребителю платежей c учетом соответствия качества предоставляемых коммунальных услуг требованиям законодательства Российской Федерации, настоящим Правилам и договору, а также правильность начисления установленных федеральными законами и договором неустоек (штрафов, пеней)

Цитата:

---

Обращения в надзорные органы, ТЕМ БОЛЕЕ ответы надзорных органов, потверждающие НАРУШЕНИЯ со стороны Исполнителя - вполне весомый аргумент в суде.

---

Несомненно.
Но только именно это, и не более.

понятно, хорошо, а что с рассмотрением заявления? сколько они его должны рассматривать чтобы дать ответ? а то, как мне кажется они сильно затянули

Цитата:

---

Сообщение от тот самый

понятно, хорошо, а что с рассмотрением заявления? сколько они его должны рассматривать чтобы дать ответ? а то, как мне кажется они сильно затянули

---

У Вас известная путаница.

ВЫПОЛНИТЬ определенные действия Исполнитель обязан в различных ситуациях в различные сроки.

Например, сверку расчетов ОБЯЗАН предоставить в 3 дня.

Вот Вы этим и воспользуйтесь, попросту УСКОРЬТЕ процесс: потребуйте произвести перерасчет, на это срок ВСЕГО ПЯТЬ ДНЕЙ.
И сверку взаиморасчетов, учитывающее это снижение, - в ТРИ дня.
Вообще ЛЮБОЕ такое требование Исполнитель обязан удовлетворить в срок не более СЕМИ дней, ст. 314 ГК РФ.

А вот письменный ответ - если он еще будет нужен - это через месяц...

Цитата:

---

а что с рассмотрением заявления? сколько они его должны рассматривать чтобы дать ответ?

---

Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней на основании письменного заявления потребителя, поданного в течение месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя,- п. 56 ППРФ 307.
Контроль за соблюдением настоящих Правил осуществляется в соответствии c законодательством Российской федерации федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской федерации и органами местного самоуправления в пределах своей компетенции, установленной актами, определяющими статус указанных органов,- п. 114 ППРФ 307.

я маленько не про это, заявление было подано 1.10.2009, ответ, что они перерасчет не могут сделать так как им не хватает грамотности разобраться в билетах установленной формы, ими был отправлен и соответственно нами получен позднее чем через месяц после подачи заявления
в данном случае я пишу претензию, где хочу указать на то, что долго рассматривали мое заявление

Цитата:

---

Сообщение от тот самый

я маленько не про это, заявление было подано 1.10.2009, ответ, что они перерасчет не могут сделать так как им не хватает грамотности разобраться в билетах установленной формы, ими был отправлен и соответственно нами получен позднее чем через месяц после подачи заявления
в данном случае я пишу претензию, где хочу указать на то, что долго рассматривали мое заявление

---

Зачем?

Пишите сразу жалобу об административном правонарушении по ст. 14.7 КоАП РФ "Обман потребителей".

Михаил, мне не совсем ясен Ваш посыл: Вы стремитесь, чтобы был сделан перерасчет, или недовольны сроками рассмотрения требований о перерасчете?
В претензии ссылайтесь на номера пунктов ППРФ. Полагаю, что этого будет достаточно.

1. Я стремлюсь, чтобы был сделан перерасчет, потому мной уже составлена претензия.
2. Я хочу написать заявление в роспотребнадзор по данному случаю, пусть проверяют.

Цитата:

---

1. Я стремлюсь, чтобы был сделан перерасчет, потому мной уже составлена претензия.
2. Я хочу написать заявление в роспотребнадзор по данному случаю, пусть проверяют.

---

Понял.
Удачи!

Вот, кстати, скан ответа из ТГК - 11 за подписью И.Г. Ющенко:



до сих пор перерасчет не сделали, написали в роспотребнадзор

тот самый, это мохровая отписка!
Можете направить жалобу в Прокуратуру, поскольку в тех же Правилах 307 четко записано, если имя потребителя указывается в соответствии с правилами оформления.

В общем, ситуация разрешилась обращением в Роспотребнадзор, который вынес предписание ТГК-11 устранить нарушения и произвести перерасчет по представленным ранее билетам.