Про кожанную сумку ненедлежащего качества...

Добрый день. Мною 25-го июля была приобретена сумка-барсетка, как говорит продавец итальянской фирмы" Болдинини" Через месяц я заметил что края сумки начали истираться и "лохматиться" а еще спустя месяц в местах истираний появилась ткань ,как при дермантине...При обращении к продавцам (в устной ,пока форме) был послан к мастеру по ремонту сумок дабы "закрасить"!!! данный дефект. Собственно вот то что есть на сегодняшний день. Чеки и прочие документы подтверждающие факт покупки данной сумки найти не удалось...Но есть дисконтная золотая карта на моё имя и еще куча всяких чеков о покупках в этом отделе. Продукцию данноц фирмы в нашем городе продают тока они да и в ихнем компе явно есть факт покупки.Вопрос , есть ли шансы не имея чека потребовать от них возврата денег или обмена на другую сумку? Заранее спасибо за ответы

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

25-го июля была приобретена сумка-барсетка, как говорит продавец итальянской фирмы" Болдинини" Через месяц я заметил что края сумки начали истираться и "лохматиться" а еще спустя месяц в местах истираний появилась ткань ,как при дермантине...

Поясните, пожалуйста:
1) Вы покупали сумку-барсетку как изделие из натуральной кожи? Если да, то чем подтверждена данная информация о товаре?
2) Устанавливался ли на барсетку гарантийный срок?

Да как изделие из нат.кожи. Так как чека и памятки на сумку найти не могу то и про гарантийный срок сказать не могу.

DoctorVet, у Вас также спросили - как была доведена до Вас информация о том, что изделие изготовлено из натуральной кожи. То есть кроме слов продавца - еще что-то есть?

Информация только на словах.

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

Информация только на словах.

Неужели ни на ценнике, ни на этикетке, ни на вшивных ярлыках, ни на каких-либо прилагаемых памятках не был указан материал из которого изготовлена сумка?

Как я уже говорил чеки-документы кна сумку испарились...Но на других памятках( на туфли,кроссовки сумки жены и т.д) везде написано вы приобрели изделие из нат.кожи и надо за ним соответственно ухаживать.Повторюсь ИЗ НаТУРАЛЬНОЙ КОЖИ и нигде намека на дермантин...

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

Как я уже говорил чеки-документы кна сумку испарились...Но на других памятках( на туфли,кроссовки сумки жены и т.д) везде написано вы приобрели изделие из нат.кожи и надо за ним соответственно ухаживать.Повторюсь ИЗ НаТУРАЛЬНОЙ КОЖИ и нигде намека на дермантин...

А какое отношение документы на кроссовки жены имеют к Вашей сумке :shock: ?

У всех товаров одинаковые памятки.

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

края сумки начали истираться и "лохматиться" а еще спустя месяц в местах истираний появилась ткань ,как при дермантине (...) есть дисконтная золотая карта на моё имя и еще куча всяких чеков о покупках в этом отделе. Продукцию данноц фирмы в нашем городе продают тока они да и в ихнем компе явно есть факт покупки.Вопрос , есть ли шансы не имея чека потребовать от них возврата денег или обмена на другую сумку? Заранее спасибо за ответы

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

У всех товаров одинаковые памятки.

Думаю, у Вас хорошие шансы обменять барсетку на другую, не только более качественную (некоторые сумки из искусственной кожи вообще "пуленепробиваемые", износу не подлежат :???: :cry: ), но и на самом деле изготовленную из натуральной кожи, как весь остальной товар, приобретенный Вами в этом магазине.
Пишите претензию в двух экземплярах (один с отметкой продавца о принятии оставите у себя), указывайте приблизительную дату приобретения барсетки и ее цену, опишите возникшие проблемы с качеством и ожиданиями постоянного клиента, а также то, что Вы при выборе барсетки ориентировались на слова продавца (укажите ФИО, если знаете) и на качество остального товара, приобретенного здесь же. Т.е. товар Вы выбирали по аналогии, подразумевая высокий имидж фирмы-производителя.
Укажите в претензии номер своей дисконтной карты. Желательно также ее отксерокопирповать и приложить ксерокопию к претензии.
Требуйте обмена товара или возврата денег в соответствии со ст. 10, 12 и 18 Закона РФ "О защите прав потребителей".

DoctorVet, а еще можете написать письмо изготовителю, что недовольны качеством его изделий.

Baldinini S.rl
via Rio Salto, 1
47030 San Mauro Pascoli (FC)
Italia

Tel: +39 0541 932898
Fax: +39 0541 932960
Costomer Service: baldinini@baldinini.it
-------------------------------
ShowRoom
via Montenapoleone, 13
20121 Milano
Italia

Tel: +39 02 76016036
Fax: +39 02 76025674
------------------------------- Press Office
Regia S.r.l
via Falloppio, 11
20131 Milano
Italia

Tel: +39 02 2822738 / +39 02 2822741
Fax: +39 02 2613089
-------------------------------
Press Office Germania
Susann Andreas
Public Relations & Public Affairs
Albanistr, 6
81541 Munchen
Germany

Tel: +49 89 622 322 30
Fax: +49 89 622 322 31
-------------------------------
Customer Service
customerservice@baldinini.it
-------------------------------
Sales / Marketing
msarti@baldinini.it
aroma@baldinini.it

Также не поленитесь сделать фотографии ценников со словами "изделие из кожи". Если в продаже осталась сумка с тем же артикулом, как у Вас, вообще идеально.

Сегодня отнёс жалобу в магазин. Продавцы к которым я до этого приходил и которые мне дали "добрый "совет закрасить облезлую "типа кожу" при моем появлении почему то потупились. Вот ,говорю претензию Вам принес...Пошди звать стАршёго продавца... Идет старшой... Здрастье ...что у вас...посмотрела ... ну зто вы батенька сами механическим путем сумочку то испортили...Ладно говорю ,примите притензию...пока что...Старшой продавец ( с такой редкой фамилией Беда Людмила ,отчество не сказала ...) читает претензию и пытается подсунуть мне свой образец на фирменном бланке.Я отказываюсь,она мнется...Говорю распишитесь в получении,она мол не имею права.Я говорю вы тут кто? Она ,я менеджер.Ну так распишитесь в получении и поставьте свою печать.Она ...у меня нет печати... говорю ,как нет ,а есл попросят товарный чек то что...Вообщем печать она всё таки нашла.Но говорит нету у вас чека кассового и товарного.Я ей в ответ ст.18 п.5.Она гарантия 30 дней.Я ей ст.19 ЗоЗПП про два года.Ладно. Ну тогда говорит встретимся с вами на экспертизе в четверг.Я говорю а эксперт Ваш,она да...наш.Ну вообщем результат экпертизы навернр угадать будет нетрудно,хотя бог его знает,может дирекция включит мозг и попытается рещить вопрос полюбовно.Посмотрим.

Появитесь на экспертизе обязательно. Поставьте вопрос эксперту в том числе и: "Материал, из которого изготовлен товар"?

Вот еще вопрос.Может ли вместо меня на экспертизу придти мой представитель и необходимо ли ему иметь нотариально заверенную доверенность? Или достаточно рукописной( отпечатанной на компе) ? Самому нет времени ходить и стоять в очередях.Да и заниматься данной проблемой вызвался товарищ-юрист,вот и карты ему в руки.

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

Может ли вместо меня на экспертизу придти мой представитель и необходимо ли ему иметь нотариально заверенную доверенность? Или достаточно рукописной( отпечатанной на компе) ?

Доверенность могут заверить по Вашему месту работы (это делает отдел кадров, заверяя Вашу подпись) или по месту проживания, в ЖЭУ. Оба варианта бесплатны, в отличие от посещения нотариуса.

Ну вот и оформите ему нотариально заверенную доверенность, чтобы при обращении представителя в различные организации не возникало вопросов у последних, чтобы не приходить вместе на эту экспертизу с доверителем. Или сделайте по совету Светланы Загвоздиной.
Но я считаю, нотариальная лучше.

К нотариусу не успеваю так как завтра уъеду на три недели в командировку.По поводу отдела кадров тоже не вариант , работаю сам на себя т.е предпринимателем.

Цитата:

Сообщение от Светлана Загвоздина

Доверенность могут заверить по Вашему месту работы (это делает отдел кадров, заверяя Вашу подпись) или по месту проживания, в ЖЭУ. Оба варианта бесплатны, в отличие от посещения нотариуса.

Ой ли? Не уверена, но по-моему доверенность на представительство интересов может быть заверена только у нотариуса. Да, действительно, доверенность, к примеру, на получение зарплаты - может быть заверена по месту работы. Доверенность на проведение банковских операций - непосредственно в банке и т.п. А при оформлении доверенности между двумя физическими лицами на представительство - причем здесь домоуправление или отдел кадров? Могу, конечно, ошибаться, но что-то мне это очень и очень сомнительно.

Блинда Мейс, Светлана Загвоздина права - п. 2 ст. 53 ГПК. Но относится это к судебному производству, а не к рассматриваемому случаю.

Цитата:

Сообщение от Валера-38

относится это к судебному производству, а не к рассматриваемому случаю.

Это к любому случаю относится, можете у юристов проконсультироваться. :smile:

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

К нотариусу не успеваю так как завтра уъеду на три недели в командировку.По поводу отдела кадров тоже не вариант , работаю сам на себя т.е предпринимателем.

А что вам мешает поставить печать вашей организации и подпись вашего зама и гл. бухгалтера? Нет необходимости в нотариальном заверении доверенности на присутствие при экспертизе. Даже на получение платежей предусмотрено не только нотариальное заверение - п.4 ст.185. Заверяются доверенности на получение чего-либо или совершение сделок.
Гражданский кодекс РФ
//Статья 185. Доверенность
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.

2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, удостоверенные начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.

4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.

Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.//

Ignatt, спасибо за развернутый ответ.

Светлана Загвоздина, статья ГПК может относиться только к гражд. судопроизводству.
Ignatt, я и не против получения денег в банке и т.д., указанное в ст. 185. А причем тут присутствие на экспертизе?
Насчет получения 1 млн рублей по доверенности в соответствии с указанными частями статьи сильно сомневаюсь. Видимо, Вы так не получали никогда..

Цитата:

получения 1 млн рублей по доверенности в соответствии с указанными частями статьи

Тут я не имел в виду, естественно, абз. 2 п. 4 ст. 185.

Цитата:

Сообщение от Валера-38

Светлана Загвоздина, статья ГПК может относиться только к гражд. судопроизводству.
Ignatt, я и не против получения денег в банке и т.д., указанное в ст. 185. А причем тут присутствие на экспертизе?

Речь шла [color:efb7aede11=darkred]о представлении интересов физ. лица[/color:efb7aede11]. Напомню, кстати, что в доверенностях, выдаваемых адвокатам и др. представителям, нет ничего о получении данными лицами как представителями интересов доверителя каких-либо материальных ценностей за доверителя, а иногда (и нередко) отсутствие у них такого права оговаривается отдельно в той же доверенности. ;-)

Светлана Загвоздина, сдаюсь :grin: .

Цитата:

Сообщение от Валера-38

Светлана Загвоздина, сдаюсь :grin: .

Ой, ну шоколадка - и мы в расчете. :cool: Кофе с меня. :smile:

Цитата:

Кофе с меня.

Мне сообщить счет в банке для перечисления кофе? :mrgreen:

Цитата:

Сообщение от Валера-38

Цитата:

Кофе с меня.

Мне сообщить счет в банке для перечисления кофе? :mrgreen:

[color:77297d5fd1=blue]*Утром шоколадка - утром кофе (в кафешке вроде "Едока" и т.п.). Обналичку я не предлагала.*[/color:77297d5fd1] ;-)

Блин, а я размечтался :roll:

Уважаемые форумчане мы немного удаляемся от темы про сумку :smile:

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

Уважаемые форумчане мы немного удаляемся от темы про сумку :smile:

Ждем Ваших дальнейших вопросов. :smile:

Вопросы ,конечно имеются. Как я уже говорил в предыдущих постах экспертиза будет проведена "прикормленными "экспертами " фирмы "Балдинини-Самара". Результат как я предугадываю ясен,а именно я механическим путём испортил( за 2 месяца аккуратного ношения) сумку. Мои последующие действия? Обращение в независимую экспертизу? Далее суд? Теоретически ( я так размышляю) я хотел купить кожанную сумку.Полностью кожанную.Те места где "лжекожа" начала лохматиться и появились островки тряпки ,являются кожзамом.Соответственно продавец мне дал неверную инфу про качество товара и уже на основании этого суд может принять мою сторону,согласно ЗоЗПП.Или нет? И что интересно скажет экспертиза? Как обзовут "лжекожу" так как и должна она называться - кожзаменитель...исскуственная кожа или как...?

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

Те места где "лжекожа" начала лохматиться и появились островки тряпки ,являются кожзамом.Соответственно продавец мне дал неверную инфу про качество товара и уже на основании этого суд может принять мою сторону,согласно ЗоЗПП.

Итак - как будете в суде доказывать, что продавец Вам сказал, что сумка на 100% изготовлена из натуральной кожи? Или можете предоставить документы, подтверждающие информацию о материале из которого изготовлен товар, которые прилагались к сумке?

Вот я и пытаюсь спросить ,как доказать ,что продавец говорил что это 100% кожа? Документов которые прилагались к ЭТОЙ сумке нет.Но есть документы к сумке жены.Сумка из замши ,тоже Балдинини(?) к сумке прилагается памятка ,которая прилагается и к сапогам и к перчаткам и к кроссовкам.Последний пункт памятки гласит ,что за сумкой надо ухаживать как за изделием из нат.кожи. Вот и всё,что есть,увы...

Цитата:

Сообщение от DoctorVet

Вот я и пытаюсь спросить ,как доказать ,что продавец говорил что это 100% кожа? Документов которые прилагались к ЭТОЙ сумке нет.Но есть документы к сумке жены....

Даже если памятка общая, то это ни в коей мере не может служить доказательством того, что продавец предоставил Вам неполную информацию о материале из которого изготовлена сумка. Это просто памятка по уходу. Не более... Ее могут вообще прикладывать к любой покупке - сумки, обувь, перчатки, ремни, кошельки и т.п.
Да и на мой взгляд - Вы ни на том зацикливаетесь. То есть Вы пытаетесь доказать, что часть отделки не является кожанной. А для чего? Доказательств того, что это должна быть кожа - у Вас все равно нет. Лучше уж упирали не на то, что Вам предоставлена неполная информация, а на то, что через два месяца использования в товаре возник недостаток. И пусть экспертиза устанавливает - возник этот недостаток вследствии небрежной эксплуатации или в сумке производственный дефект в виде нестойкого к износу материала.

Цитата:

а на то, что через два месяца использования в товаре возник недостаток

Действительно, в сумке недостаткок через 2 месяца носки! Маловато!
Предъявляйте требование.
Т.к. у Вас нет информации о гарантийном сроке, действуйте по п. 6 ст. 18.

Повторюсь эксперт "прикормленный"И соответственно он признает,да была небрежная эксплуатация...И что мне делать тогда? Я же пытаюсь перевести разговор в русло ст 18 п.1 ЗоЗПП и пытаюсь доказать что меня ввели в заблуждение сказав что сумка вся из кожи.Если бы мне сказали ,что она из кожи со вставками из кожзама тя я бы её не купил.Вот так. И из этого уже следует то что недостаток возник не по вине небрежной эксплуатации а вследствии недоброкачественного материала.Вот.

Цитата:

пытаюсь доказать что меня ввели в заблуждение сказав что сумка вся из кожи

Вы который раз про то, чему у вас нет доказательств. :cry: