Средства связи. Коммуникатор

Добрый день.
Приобрёл коммуникатор 9 января, после зарядки батареи в соотв. с инструкцией он не работает. В торговой точке предложили сдать им на экспертизу либо в авторизованный сервисный центр (не относящийся к магазину) и получить экспертное заключение там, после которого они обменяют коммуникатор/вернут деньги. Отнёс в сервисный центр, взялись ремонтировать. После изучения некоторой информации на сайте, подготовил претензию в магазин и все сопутствующие документы.
Вопросы:
Нужно ли экспертное заключение из сервисного центра в котором в наст. время находится коммуникатор?
Как повлияет на возврат коммуникатора факт осмотра его сервисным центром (они же его разбирали)?
Стоит ли указывать в претензии на личное присутствие на экспертизе со стороны продавца если они собираются проводить его в Ростове (сам из Ставрополя)? Есть ли возможность обязать магазин провести экспертизу в городе приобретения?
Простите, но не понял, замена аппарата либо возврат денег возможны после 15 дней.
С учетом сложившихся обстоятельств и моих вопросов как поступить дальше?
Заранее благодарен.

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

Вопросы:
Нужно ли экспертное заключение из сервисного центра в котором в наст. время находится коммуникатор?
Как повлияет на возврат коммуникатора факт осмотра его сервисным центром (они же его разбирали)?
Стоит ли указывать в претензии на личное присутствие на экспертизе со стороны продавца если они собираются проводить его в Ростове (сам из Ставрополя)? Есть ли возможность обязать магазин провести экспертизу в городе приобретения?
Простите, но не понял, замена аппарата либо возврат денег возможны после 15 дней.
С учетом сложившихся обстоятельств и моих вопросов как поступить дальше?

Коммуникатор для ремонта Вам надо было отдать не АСЦ, а продавцу. Тогда бы Вам не пришлось гадать: что сделает один и скажет другой.
Теперь Вам надо просто ждать срока окончания ремонта, который не может превышать 45 дней (ст. 20).
Экспертиза проводится продавцом и только в случае спора о причине возникновения недостатка.
При выдаче товара из ремонта проверьте правильность заполнения квитанции в соответствии с требованиями ст.20 Закона.

Цитата:

3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта. При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.

В случае нарушения срока ремонта - более 45 дней, Вы можете предъявить продавцу любое требование ст. 18.

Цитата:

В случае нарушения срока ремонта - более 45 дней, Вы можете предъявить продавцу любое требование ст. 18.

Так продавец никак не связан с данным сервисным центром. Данный сервисный центр авторизован производителем.

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

Так продавец никак не связан с данным сервисным центром. Данный сервисный центр авторизован производителем.

Именно об этом я и говорю. Требование на расторжение договора и возврат денег Вы куда понесёте: продавцу или АСЦ? В том то и дело, что продавцу. Вот ему и надо было с самого начала предъявлять требование о незамедлительном безвозмездном устранении недостатков по ст. 18.
Срок ремонта у Вас письменно оговорён?

Оговорен - 45 рабочих дней. Срок диагностики - 3 дня, но уже прошло больше 10 дней. А вообще СЦ может производить ремонт без моего согласия?

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

Оговорен - 45 рабочих дней. Срок диагностики - 3 дня, но уже прошло больше 10 дней. А вообще СЦ может производить ремонт без моего согласия?

Если требование о ремонте письменно не заявлялось, то не имеет права. Но вы как видно из ваших сообщений, сами согласились на ремонт. Остаётся ждать 45 дней, включая диагностику.

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

Оговорен - 45 рабочих дней. Срок диагностики - 3 дня, но уже прошло больше 10 дней. А вообще СЦ может производить ремонт без моего согласия?

Вы же сами отнесли коммуникатор в АСЦ, а СЦ ничего кроме ремонта и не делает.
Сейчас нет повода для переживаний, т.к. в отношении коммуникатора сначала по ст. 18 только ремонт.

А является ли правомерным установление срока ремонта 45 РАБОЧИХ дней, в законе об этом ничего нет :roll:

Цитата:

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

А является ли правомерным установление срока ремонта 45 РАБОЧИХ дней, в законе об этом ничего нет :roll:

Цитата:

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

вы чем смотрите??? Вы же сами строчкой выше процитировали

Цитата:

Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

только 45 КАЛЕНДАРНЫХ дней.

получается что 45 календарных дней = 45 рабочих дней?

Waleriy_S, Вы в каком классе учитесь? В месяце 30 или 31 календарный день (кроме февраля, где 28 календарных дней) А рабочие дни - это календарные минус выходные.
для примера :в феврале 28 календарных дней , но 20 рабочих (при 5-дневной рабочей неделе) Я понятно объяснил?

Таким образом сервисный центр противоречит закону установив 45 РАБОЧИХ дней. Так?

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

Таким образом сервисный центр противоречит закону установив 45 РАБОЧИХ дней. Так?

Waleriy_S, дни всегда по умолчанию указываются календарные. Почитайте ст. 190 ГК РФ.
Если в накладной СЦ указано 45 рабочих дней, то такой пункт противоречит Закону и будет считаться недействительным.

Росинка писала

Цитата:

Если в накладной СЦ указано 45 рабочих дней, то такой пункт противоречит Закону и будет считаться недействительным.

Росинка, а в чём вы видите противоречие закону? СЦ не превышает максимальный срок ремонта. Другое дело, когда не корректно это указывается в квитанции. Должно быть написано "НЕ БОЛЕЕ 45 дней"

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Росинка писала

Цитата:

Если в накладной СЦ указано 45 рабочих дней, то такой пункт противоречит Закону и будет считаться недействительным.

Росинка, а в чём вы видите противоречие закону? СЦ не превышает максимальный срок ремонта.

Если СЦ укажет в накладной 45 рабочих дней, то будет превышать, т.к. срок ремонта составит не 1,5 месяца, а как минимум на неделю больше.

Росинка,

Цитата:

Если СЦ укажет 45 рабочих дней, то будет превышать, т.к. срок ремонта составит не 1,5 месяца, а как минимум на неделю больше.

А откуда ещё неделя приплыла?

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

А откуда ещё неделя приплыла?

Алексей Егорович, за счёт выходного воскресного дня. Если СЦ и по субботам выходной, то срок ремонта растянется до 2-х. месяцев. Потому, что в неделе 7 календарных дней, но 6 (5) рабочих. Вот срок и увеличивается.

Росинка, Но ведь срок 45 дней исчисляется в календарных, а не в рабочих днях

Цитата:

1. Если СЦ укажет в накладной 45 рабочих дней
2. срок ремонта составит не 1,5 месяца, а как минимум на неделю больше.

У Вас с логикой проблема. 1 и 2 - вещи не связанные.

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Росинка, Но ведь срок 45 дней исчисляется в календарных, а не в рабочих днях

Поэтому я и написала:

Цитата:

Если в накладной СЦ указано [color:4f4fcb46b4=red]45 рабочих[/color:4f4fcb46b4] дней, то такой пункт [color:4f4fcb46b4=red]противоречит Закону[/color:4f4fcb46b4] и будет считаться недействительным.

Цитата:

Сообщение от McLeen

1 и 2 - вещи не связанные.

Замучилась объяснять и приводить примеры, раскладывать срок и так и этак, и на недели тоже. :grin:

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Что поделаешь -старость не радость

Старость? Не верю!!! :grin:

Т.е если в квитанции указано 45 РАБОЧИХ дней то получается что срок устранения недостатка письменно не согласован? И у СЦ появляется обязанность устранить недостаток незамедлительно, т.е. в минимально необходимый срок? И каков же будет этот минимальный срок?

Цитата:

Сообщение от Мишок

Т.е если в квитанции указано 45 РАБОЧИХ дней то получается что срок устранения недостатка письменно не согласован? И у СЦ появляется обязанность устранить недостаток незамедлительно, т.е. в минимально необходимый срок? И каков же будет этот минимальный срок?

МАКСИМАЛЬНЫЙ СРОК РЕМОНТА не должен превышать 45 КАЛЕНДАРНЫХ дней ( А не рабочих) Если в квитанции указано 45 РАБОЧИХ дней то получается, что СЦ нарушает закон. Читайте тему внимательно и сначала. Росинка нам вчера весь день это объясняла в этой теме.

Мишок,

Цитата:

Т.е если в квитанции указано 45 РАБОЧИХ дней

Это и есть срок ремонта (но календарных). Бывает,что в гарантийке не указан срок ремонта,тогда и оговаривают этот срок. А если срок не оговорен,то читаем статью 20 закона о ЗПП а там есть такие строки:

Цитата:

то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.

а этот срок,теоретически, может быть любым.

Ну так если в квитанции указано 45 рабочих дней а не календарных то это нарушает закон, как говорила росинка. И следовательно получается что в таком случае срок не согласован вообще??? или согласован но как 45 КАЛЕНДАРНЫХ дней?

Мишок, если вас отпустили в отпуск на 28 календарных дней, а вы забыли и отгуляли 32 календарных дня, как будет считаться - согласован или нет ваш отпуск и если согласован, то на сколько дней - на 28 или 32 дня?

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Мишок, если вас отпустили в отпуск на 28 календарных дней, а вы забыли и отгуляли 32 календарных дня, как будет считаться - согласован или нет ваш отпуск и если согласован, то на сколько дней - на 28 или 32 дня?

согласован в 28 дней Только не понял смысл Вашего поста Поясните, пожалуйста

Цитата:

Сообщение от Мишок

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Мишок, если вас отпустили в отпуск на 28 календарных дней, а вы забыли и отгуляли 32 календарных дня, как будет считаться - согласован или нет ваш отпуск и если согласован, то на сколько дней - на 28 или 32 дня?

согласован в 28 дней Только не понял смысл Вашего поста Поясните, пожалуйста

-вас отпустили по закону -на 28 дней.
максимальный срок ремонта по закону - 45 днейРазумеется календарных. А если считать в рабочих, то будет больше, а это уже - нарушение закона. поняли?

Добрый день. Моя ситуация получила неожиданное развитие. По истечении 45 суток СЦ выдал заключение о существенном недостатке в коммуникаторе, но отказался выдать само оборудование о чем сделал отметку в заключении "аппарат опечатан и оставлен на ответственное хранение в АСЦ". При этом мне заявили, что так происходит со всеми изделиями компании Acer. Сказали что необходимо обратиться к продавцу с предъявлением одного из требований в соотв. с ЗоПП. Продавец отказался выдавать новое изделие и попросил предъявить коммуникатор. Что делать дальше :?:

Waleriy_S,

Цитата:

Сказали что необходимо обратиться к продавцу с предъявлением одного из требований в соотв. с ЗоПП. Продавец отказался выдавать новое изделие и попросил предъявить коммуникатор. Что делать дальше

Продавец дал письменный отказ или только на словах? Я бы на вашем месте требовал расторжения ДКП и возврата денег. Продавцу на возврат денег даётся 10 дней, а на замену - до месяца.

без самого коммуникатора такое возможно?

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

Продавец отказался выдавать новое изделие и попросил предъявить коммуникатор. Что делать дальше :?:

Вы какое письменное требование предъявили продавцу, возврат денег или замену? На какие статьи Закона ссылались?Давайте поступать последовательно и жёстко: все заявления предъявляйте письменно; грамотно - в соответствии с ЗоЗПП; оставляете себе копии с распиской получателя.
К претензии прикладывайте КОПИЮ заключения СЦ. Выложите для проверки текст претензии продавцу.

[color:fd57963bf3=blue]Руководителю
от ...,
проживающего по адресу...
тел. ...

ПРЕТЕНЗИЯ (ТРЕБОВАНИЕ)
09 января 2010 г. я приобрел в Вашем магазине коммуникатор марки Acer S200 neoTouch стоимостью 17591,20 рублей. На коммуникатор был установлен гарантийный срок продолжительностью 12 месяцев.
При попытке использования коммуникатора обнаружена неисправность: устройство не включалось, вследствие чего я не мог пользоваться данным товаром.
В соответствии со ст.20 Закона РФ "О защите прав потребителей" данное оборудование было передано уполномоченной организации для проведения экспертизы и гарантийного ремонта, по итогам которой был составлен акт о невозможности проведения гарантийного ремонта ввиду отсутствия запасной части. Оборудование опечатано и оставлено на хранение в АСЦ, о чём есть соответствующая запись в акте.
В соответствии со ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей" прошу заменить коммуникатор ненадлежащего качества на коммуникатор этой же модели с соответствующим перерасчетом покупной цены.

Приложение:
Копия чека
Копия гарантийного талона
Копия акта о невозможности проведения гарантийного ремонта[/color:fd57963bf3]

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

прошу заменить коммуникатор ненадлежащего качества на коммуникатор этой же модели с соответствующим перерасчетом покупной цены.

Второй экземпляр претензии с распиской себе оставили?
При предъявлении требования замены товара, срок его удовлетворения от 7 дней до месяца (ст.21) Если для замены требуется больше 7 дней, то Вы имеете право потребовать (письменно) предоставление подмены.
Читайте ст. 21 http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zp...n2.shtml#p_592

нет, я пока заполнил только их форму. Печать на ней они не поставили. Собираюсь отнести выше описанное заявление.
Только у меня несколько вопросов:
- на кого писать заявление, на руководителя торговой точки? Печать в гарантийнике регионального отделения с указанием номера офиса продаж (Русская телефонная компания Регион ЮГ U069)
- при посещении торговой точки необходимо пойти со свидетелями на случай отказа от приема претензии?
- не понимаю на каком законном основании мне поменяют кпк, если он находится в СЦ, который не связан с торговой точкой, может имеет смысл потребовать возврат оборудования от АСЦ (как добавить изображение, у меня что-то не получается, хочу выложить акт из АСЦ)

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

- на кого писать заявление, на руководителя торговой точки?

На руководителя магазина "ХХХ" ООО"ХХХ" (юр. лицо) ИНН по чеку.

Цитата:

- при посещении торговой точки необходимо пойти со свидетелями на случай отказа от приема претензии?

Откажутся принять и расписаться (печать, подпись), направите претензию письмом "с объявленной ценностью", "описью вложения" и с "заказным уведомлением" о вручении.

Цитата:

- не понимаю на каком законном основании мне поменяют кпк, если он находится в СЦ,

Статья 18 ЗоЗПП. Вы должны предоставить товар только для проведения проверки качества (экспертизы) или вернуть товар с недостатками уже при расторжении договора. Передавать свою собственность в чужое владение Вы не обязаны и можете сделать это только по собственному желанию (ст. 209 ГК РФ).

Цитата:

Вы должны вернуть товар, когда продавец удовлетворит Ваше требование и потребует возврата товара с недостатками. Передавать свою собственность в чужое владение Вы можете только по собственному желанию (ст. 209 ГК РФ).

Даже если продавец обменяет товар, как я потом предоставлю КПК с недостатками если АСЦ отказался его выдавать :?:

Цитата:

Сообщение от Waleriy_S

Даже если продавец обменяет товар, как я потом предоставлю КПК с недостатками если АСЦ отказался его выдавать :?:

Явитесь в СЦ и потребуете письменно выдачи Вашего имущества на основании удовлетворения Вашего требования о замене товара. В случае отказа СЦ выдать Вашу вещь, вызовите милицию, составите Акт и напишите заявление по ст. 159 ГК РФ (Мошенничество).