Вид для печати
подскажите,пожалуйсто.купила ноутбук в кредит 17.11.2010.как показала эксплуатация у него экранная панель сверху отходит и открывается он туго,зарядку со слов продавца держит 9 часов!а на практике при игре 1,5часа(максимум).как мне лучше поступить и брак ли это?
А что значит "экранная панель сверху отходит" ? и марку ноутбука укажите. Открывается туго, это хорошо, шарниры хорошие, со временем немного разработаются.
А на игре 9 часов никто и не мог обещать.Цитата:
Сообщение от selena132
Если в документации на ноутбук нет информации, что при игре он работает меньше положенных 9 часов, то можете вернуть ноутбук продавцу на основании ст. 10 и 12 Закона РФ "О защите прав потребителей".Цитата:
Сообщение от selena132
Напишите продавцу претензию. Как это сделать, см. по ссылке http://souz-potrebiteley.ru/samozaschita/
Не вводите в заблуждение. В инструкции указано время работы ДО 9 часов. В зависимости от запущенных программ время может быть существенно меньше. Основания для возврата по статье 10 - нет.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Не занимайтесь, пожалуйста, флеймом и фантазиями.Цитата:
Сообщение от Блинда Мейс
Если в инструкции не написано, что игровые программы как-то влияют на время работы ноутбука, то это - недостаток информации по ст. 10, ответственность продавца по ст. 12. Потребитель не обязан быть таким же знатоком товара, как представители производителя или профессиональные продавцы. Поэтому в Законе и есть ст. 10 и 12.
И чего бы исправный автомобиль не вернуть?Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Там в книжке тоже не сказано, что расход бензина увеличивается, если педаль газа нажимать сильнее.
*это не ТРОЛЛИНГ, а попытка объяснить вам вещи, которых вы не понимаете, более простым и доступным вам языком*
Больше нагрузка на процессор - больше энергопотребление.
Есть игрушки "легкие", типа пасьянса из комплекта ОС.
Есть сложные, требующие большой вычислительной мощности. Расход энергии, разумеется, будет разным.
И, кстати, 1,5 часа это тоже ДО 9 часов.
А если кто-то купил ноутбук, чтобы играть на нём 9 часов без подзарядки, так пусть не забудит приобрести чемодан с аккумуляторами.
Меньше споров, больше букаф.
Напишите продавцу претензию с требованием о ремонте, в которой перечислите все указанные вами "недостатки". Продавец за свой счёт проведёт проверку качества/экспертизу и если обнаружит заявленные вами "недостатки" и не найдёт доказательств вашей вины в них, отремонтирует ноутбук по гарантии бесплатно.
Чем не решение проблемы?
Моё мнение, в лучшем случае за что можно тут зацепиться - "экранная панель сверху отходит" и то, нужно в живую смотреть, а не слова мусолить. Я был удивлён, когда увидел на ноутбуках Сони Z-серии (премиум класс от 70 килорублей), что передняя рамка ноутбука имеет зазор между панелью примерно 1-1,5 мм. Отсылали в сервис, пришли с заключением "недостаток не обнаружен - особенность сборки". И это при "made in Japan"!
Так что пользуйтесь тем, что купили по собственной вине.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Никогда не слышала, что покупка чего-либо предполагает изначальное "включение в цену" живые, он-лайн консультации о товаре на интернет-ресурсах, не бравших у потребителя деньги за товар.:cool:Цитата:
Сообщение от djard
Особенности энергопотребления должны быть отражены в инструкции к товару. Очень многие - и я в том числе - при выборе ноутбука ориентируются на то время, которое он работает "на свежем воздухе", т.е. не от постоянного источника питания.
Также в инструкции должна быть отражена возможность неплотного крепления панели, зазоров.
Они "отражены", как "до 9 часов*".Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Сколько он отработает именно у вас, заранее никто предсказать не сможет, это зависит от огромного числа условий.
*примечание, что-то вроде "Время работы аккумулятора рассчитано на
основе теста BatteryMark и зависит от конфигурации ноутбука".
Мне это неизвестно. В теме на форуме нет сообщения топикстартера с цитатами из тех. паспорта или руководства пользователя, по которым можно было бы однозначно сказать, что была обещана работа ноутбука а) "до 9 часов" или б) "9 часов".Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Именно поэтому в моем многостраничном (!) руководстве пользователя есть фраза на странице 43 (!): "Продолжительность работы батарей определяется режимом использования вашего компьютера, состоянием батарей..."Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Однако даже несмотря на это предупреждение мой ноутбук никогда - при зарядке батарей на 100 процентов - не работал "в полевых условиях" меньше того количества часов, которое было обещано в рекламе и тех. паспорте как максимальное для него.
Вы не то выделили, ведь автор сообщает лишь то, что ему устно пообещал продавец, а не изготовитель.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
И сколько же было обещано на стр.43?Цитата:
несмотря на это предупреждение мой ноутбук никогда - при зарядке батарей на 100 процентов - не работал "в полевых условиях" меньше того количества часов, которое было обещано в рекламе и тех. паспорте как максимальное для него
Ужас. Представляю себе инструкцию....
Время работы:
1) 1% яркости монитора, все беспроводные интерфейсы выключены, не запущено никаких приложений - 9 часов 3 минуты 43 секунды.
2) 2% яркости монитора, все беспроводные интерфейсы выключены, не запущено никаких приложений - 8 часов 59 минут 1 секунда.
3) 3% яркости монитора, все беспроводные интерфейсы выключены, не запущено никаких приложений - 8 часов 47 минут 23 секунды.
.....
5 489 657 898 658 987 455 699 812 468 896 568 898 774) 100% яркости монитора, Wi-Fi 100% мощности передатчика, модуль Blutooth Mobidick BCU415, встроенный модуль WiMAX 100% мощности передатчика, передатчик USB для беспроводной мыши Logitech M710 в активном состоянии, запущены приложения: Microsoft Word, WinAmp, Google Chrome - 4 часа 3 минуты 51 секунда.
.....
98 798 719 897 261 681 671 177 482 686 874 337 163 787 167 272 686 678 231 381) 14% яркости монитора, Wi-Fi 74% мощности передатчика, модуль DBT-120 WIRELESS BLUETOOTH 2.0 USB ADAPTER, WiMAX выключен, мышь Sony VAIO VGP-BMS33/R в активном состоянии, запущены приложения: Photoshop CS4 в режиме рендеринга фото 1920х1200 24bit, VLC player - 1 час 14 минут 19 секунд.
Это коробка с ноутбуком, а потом доставка на дом инструкции в 2 железнодорожных состава, где всё и вся прописано....
И самое интересное... Например с обычной инструкцией для нормальных потребителей ноутбук будет стоить 30 килорублей, а с инструкцией для "одарённых"... ну хорошо если в десяток лямов уложатся, уже неплохой результат для такого объёма работ будет.
Выделено то, что обсуждалось в теме.Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Не скажу. :) Это вообще не важно в контексте темы.Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Чего-то как-то не смешно деление потребителей на "нормальных" и "одаренных". Прям как в анекдоте про обезьянку, которая не знала, к какой группе ей присоединиться - "красивых" или "умных". :)Цитата:
Сообщение от djard
В соответствии с п. 4 ст. 12 Закона РФ "О защите прав потребителей" потребитель вполне может быть - по вашей терминологии, djard ;) - так сказать, "одаренным".
Кстати, к моему очень недорогому ноутбуку приложены два руководства пользователя - на английском и русском языках.
Верно. Важно то, что сказано в руководстве к товару.Цитата:
Это вообще не важно в контексте темы.
Дождемся, что нам автор прояснит.
Наличие информации для потребителя от цены не зависит. Если Вы хотели просто подчеркнуть, что у Вас недорогой ноутбук - то думаю, это было излишне.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Не правда!Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Вот если в инструкции написано, что батарея работает НЕ МЕНЕЕ 9 часов или 9 часов, а не "до 9 часов" или "максимум 9 часов", вот тогда недостаток!
В инструкции к автомобилю тоже врядли написано, сто при езде по бездорожью авто не достигнет максимальной скорости!
В теме на форуме топикстартер не цитировал выдержки из инструкции к товару. :) ;)Цитата:
Сообщение от glasniy
Автомобилем пользуются после длительного обучения и при наличии документов на вождение. Таким образом, предполагается, что потребитель, купивший автомобиль, обладает определенными знаниями о товаре или будет обладать, когда начнет пользоваться товаром по его прямому назначению.Цитата:
Сообщение от glasniy
Ноутбуками пользуются потребители, не всегда имеющие спец. образование. И требовать от них спец. знаний - см. ст. 12 ЗоЗПП - нельзя.
Наличие водительского удостоверения не даёт никаких знаний об устройстве машины. Это документ подтверждающий право управлением ТС. Умение водить машину и разбираться как она устроена разные вещи. И если я, не зная как машина вообще работает, разгонюсь на ней по бездорожью до 150км, а потом буду в истерике доказывать, что в инструкции не написано, что нельзя так делать, вот это наверное будет правильно.Да и по хорошему, чтобы купить машину и пользоваться ей, не нужны права. Есть водители и тех. центры. Если кто не знает как работает компьютер, пусть ходит на курсы компьютерной грамотности.
По ЗоЗПП как в отношении автомобиля, так и в отношении ноутбкуа правило одно и то же!Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
И покупатель автомобиля также не должен обладает спец. знаниями о товаре.
И на курсах учать водить автомобиль, а не дают какие-либо знания об автомобиле, как о товаре.
И я про автомобиль просто в качестве примера привёл, можно подобный пример привести для другого товара...
Согласен на все 100%.
Хм, значит в помощь вам - чтобы "поменять взгляды" :) - статья 12 ЗоЗПП. :)Цитата:
Сообщение от glasniy
И насчет автомобиля - крайне неудачный пример, ИМХО. Т.к. автомобиль еще и является источником повышенной опасности. В связи с чем гражданская ответственность владельца авто серьезнее, чем владельца компа.
Кроме того, на курсах вождения обязательно рассказывают об устройстве автомобиля. И о том, как на какой дороге "рулить" и с какой скоростью. И находиться за рулем автомобиля, не имея водительских прав, нельзя.
Ст. 12 меня НЕ переубедила.
Она не обязывает писать в инструкции точное время работы ноутбука во всех возможных режимах.
О точном времени никто и не говорил.;) Говорилось лишь о том, что в инструкции на товар должна быть упомянута сама по себе зависимость длительности работы ноутбука без постоянной электросети от различных энергозатрат при различных операциях на ноутбуке. Это может быть всего-то пара строчек в инструкции. И это требование укладывается в рамки ст. 10, а если оно не исполнено, то ответственность продавца и изготовителя - по ст. 12.Цитата:
Сообщение от glasniy
И именно ст. 12 не обязывает потребителя быть специалистом в товаре, на чем вы и djard настаиваете - в частности, на тотальной необходимости быть всем чуть ли не спецами по компам.:)
Нет, это необязательно.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Не обязывает к этому ни 10, ни 12 статьи ЗоЗПП.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Точнее, если написано "до 9 часов" или "не более 9 часов", "максимум 9 часов" то слова "до", "не более" и "максимум", как раз и информируют потребителя о том, что время работы может быть и меньшим в разных условиях работы.
А параметров, влияющих на энергопотребление ноутбука и на время его работы от аккумуляторов масса, двух срок явно не хватит.
В данной теме ни я, ни вы понятия не имеем, что написано в документации на товар топикстартера. Обычно на витринах, на ценниках, пишут "работа без сети, на аккумуляторе ... часов" с точной цифрой. Никаких там "до", "максимально" и т.п. Это просто рекламная безответственная фишка, не более. Допускаю, что она же может иметься и в тех. паспорте. Тогда это - обман по ст. 10 и ответственность по ст. 12. Речь именно об этом. :)Цитата:
Сообщение от glasniy
Если в инструкции написано просто "9 часов", без "до", "не более", "максимум" и какого-либо подобного уточнения, то это, конечно же, ненадлежащая информация.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Нет, это, разумеется, недостаток товара.Цитата:
Сообщение от glasniy
Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Ну, можно и так сказать, но правильнее будет это считать ненадлежащей информацией.
Но особой разницы нет.
Разница есть: ведь когда в документации к товару приведен параметр, который не соблюдается, можно говорить о недостатке товара в соответствии с определением в Преамбуле.
Это не то же самое, что ненадлежащая информация, ведь объем такой информации не исчерпывается ст.10 ЗоЗПП, это более широкое понятие.
Ну, обычно под недостатком подразумевается НЕИСПРАВНОСТЬ!Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Но в данном случае неисправности нет, а есть именно неверная информация о товаре.
Все, что подпадает под такое определение, есть недостаток:Цитата:
Сообщение от glasniy
Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным 3aконом либо в установленном им порядке, или условиям договора(при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;