телевизор на подмену

На время ремонта основного телевизора SAMSUNG 3D SMART TV UE40ES7507UXRU в Эльдорадо отдали с боем телевизор LED + DVD SUPRA STV - LC1977WLD, размер которого меньше в два раза - это мягко сказано. Законно ли это? Мой телевизор с диагональю 40 дюймов, а подменный всего 18,5 дюймов. Как быть в такой ситуации?

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ТЕЛЕВИЗОР SAMSUNG 3D SMART TV UE40ES7507UXRU:
телевизор
Технология дисплея ЖК (со светодиодной подсветкой)
поддержка 3D
Размер диагонали 40"
Разрешение 1920 x 1080
Разрешение (линий) HDTV 1080p
ТВ тюнер система вещания: DVB-C, DVB-S, DVB-T2, PAL, SECAM
система стереокодирования: NICAM
специальные функции:
Allshare
Face Recognition
Skype
Smart TV
TimeShift
Web Browser
WiFi Direct
автопоиск
гид по программам (EPG)
картинка в картинке
список каналов USB-Clone
телетекст
функция DLNA
функция Social TV
Аудио стерео
цифровые форматы на выходе: Dolby Digital, DTS
встроенные декодеры: Dolby Digital Plus, Dolby Pulse, DTS 2.0
средства управления:
громкость
специальные функции:
автоматическая регулировка громкости
голосовое управление
Аудио выход 2 x стерео • 10 Вт
Аудио эффекты эффекты объемного звука:
3D Virtual Surround
Акустическая система 2 x встроенных динамика
10 Вт
Цифровой проигрыватель поддерживаемые форматы:
аудио: AAC, FLAC, M4A, MP3, MPA, OGG, WMA
видео: 3GP, ASF, AVI, DIVX, M2TS, MKV, MOV, MP4, MPEG-1, MPEG-2, MPEG-4, MPG, MTS, TP, TRP, TS, VOB, VRO, WMV
специальные функции:
поддержка управления с IOS, Android
программно-обновляемый
Сеть тип: Ethernet, Wi-Fi
сетевые стандарты:
IEEE 802.11g
IEEE 802.3 (Ethernet)
Пульт управления Anynet+
Smart Touch Control
Видеокамера встроенная
Технологии Camera App
Clear Motion Rate
Smart Evolution
Smart Phone
автораспознавание 3D
преобразование 2D в 3D
технология 800 Clear Motion Rate
технология BD Wise
технология Micro Dimming
технология SMART View
технология Ultra Clear Panel
технология Wide Color Enhancer Plus
функция Connect Share Movie
функция Search All
функция Smart Hub
цифровое шумоподавление
Экосенсор - автоматическая регулировка яркости и контрастности изображения в зависимости от освещенности помещения

основные характеристики LED + DVD SUPRA STV - LC1977WLD:
Тип ЖК-телевизор
Диагональ 19" (48 см)
Формат экрана 16:9
Разрешение 1366x768
Поддержка HD 720p HD
Светодиодная (LED) подсветка есть, Edge LED
Встроенный DVD-плеер есть
Стереозвук есть
Частота обновления 50 Гц

п.2 ст.20

Цитата:

2. В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет.

Основное потребительское свойство у телевизора - показывать изображение принимаемых телепрограмм или с внешних источников сигнала. Предоставленный Вам на подмену телевизор это делает. Так что в этой ситуации остается только пользоваться тем, что дали.

Цитата:

Сообщение от Desconocido

...
ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ТЕЛЕВИЗОР SAMSUNG 3D SMART TV UE40ES7507UXRU:
телевизор...

Основные характеристики вашего чуда как вы правильно заметили в первом слове после упоминания модели это -телевизор.
Все остальное в топку.
Что с вашим чудом произошло?
Что не так?

Фараон, Санек! Не надо все упрощать! Согласно ст. 10 закона потребителю должны быть предоставлены сведения об основных потребительских свойствах товаров. Если они перечислены в сопроводительных документах, то и предоставляемый для обмена товар должен обладать такими же. Другое дело, что из сопроводительной документации не всегда ясно, что изготовитель относит к основным свойствам. В описании автора перечислен полный набор технических характеристик телевизора, а не основных потребительских свойств. Какие из них являются основными потребительскими свойствами - не уточняется. Я, например, полагаю, что поддержка 3D к таковым относится.
Но в случае разногласий только суд может установить, кто прав в данной ситуации.

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Фараон, Санек! Не надо все упрощать!...

Все что вы упомянули действительно только все осложняет а иногда до абсурда .Согласно вашей версии потребителю должны предоставить на подмену такой же товар , поскольку нет одинакового товара и какая нибудь характеристика (свойство) товара обязательно отличается . Все ваши возможные возражения что вы этого не утверждали , натыкаются на то что мнений может быть множество. И для каждого основными потребительскими свойствами могут являться и часто являются разные характеристики а это только личное мнение , мало согласующийся с законом и как правило не имеющего с ним ничего общего.
Мнений может быть множество , а телевизор останется телевизором и основное его свойство не может измениться , даже если будут перечислены в технических характеристиках такие свойства что телевизор может готовить завтрак и вызывать по инету проститутку.
Я за закон а вы?
За мнение?
Не хочу доводить все до абсурда , и хотелось что бы закон и люди соблюдали принципы разумности и равноправие интересов сторон.

Санек, не подменяйте понятия. Основные потребительские свойства - не есть любая его техническая характеристика.

Целиком и полностью согласен.

Цитата:

Сообщение от Desconocido

Законно ли это? Мой телевизор с диагональю 40 дюймов, а подменный всего 18,5 дюймов. Как быть в такой ситуации?

Добрый день. Подменный фонд должен обладать основными потребительскими свойствами.

Где-то видел вполне адекватное определение для ОПС.
ОПС - свойства товара, благодаря которым потребитель сделал выбор в покупке именно данного товара.
Пишу по памяти, поэтому кривова-то, но смысл думаю понятен.

ИМХО, ОПС для ТВ - диагональ, разрешение, 3D/2D. Отсутствие остального пережить можно.

Здесь уже не важно, что такое ОПС. В данном конкретнмо случае потребитель получил уже подмену, согласившись с условиями, ведь иных условий он не заявлял.
Хотя... Автор какое письменное требование Вы выдвигали продавцу? Дословную цитату из текста, если можно.

Вот одно из судебных решений. Оно ярко показывает, что придется сильно доказывать судье наши хотелки:

"В соответствии с частью 2 статьи 20 Закона, в отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет.

Судом установлено, что в установленный законом срок на период ремонта истцу был предложен смартфон НТС, обладающий такими же основными потребительскими свойствами, являющийся мобильным миникомпьютером и предназначенный для выполнения аналогичных операций по приему/передаче голосовых вызовов, приему/передаче коротких сообщений, приему/передаче данных, доступ к ресурсам Интернета, то есть обладающий теми же техническими показателями и функциями, что также подтверждается сертификатами соответствия товаров.

Доводы истца о худших потребительских свойствах, предложенного аппарата, не подтверждены по делу и являются субъективной оценкой истца.

В связи с чем мировой судья приходит к выводу об отсутствии нарушений ответчиком требований пункта 2 статьи 20 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» и отсутствии оснований к взысканию неустойки."

Цитата:

Сообщение от djard

Где-то видел ...

Забавно.
Я тоже.

Цитата:

Сообщение от djard

... вполне адекватное определение для ОПС.
ОПС - свойства товара, благодаря которым потребитель сделал выбор...

Но не законное , поскольку законодатель не внес это в закон.

Цитата:

Сообщение от djard

... вполне адекватное...ОПС для ТВ - ...

телевизор и это очевидно , ну не аквариум же?

Цитата:

Сообщение от djard

... Отсутствие остального пережить можно.

Ага.

Санек, это уже на три четверти флуд, Вам предупреждение. Не удаляю только потому, что он не зловредный.

Основные потребительские свойства это те из свойств товара, согласно ст.10 ЗоЗПП, на основании которых потребитель сделал для себя выбор. Имено потребитель решает какие для него свойства являются основными, а какие нет. Например
3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.
(Здесь может быть и 3Д и всё, что угодно)

Так как потребительские свойства товара, это свойства - проявляющиеся при использовании товара, в процессе удовлетворения потребностей потребитеЛЕЙ. У каждого потребителя они могут быть разными.

А также посмотрим ответственность продавца
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара...
Аналогичный товар это товар обладающий теми же основными потребительскими свойствами.
Но если потреб требует товар с 3д, не упоминая при этом о Wi-Fi, то такой товар и должен предоставить продавец.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

А также посмотрим ответственность продавца
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара...
Аналогичный товар это товар обладающий теми же основными потребительскими свойствами.

Ага, и снова получаем, применительно к обычному потребителю, не обладающему "специальными познаниями", полное непонимание сути вопроса, после чего раскачиваем словосочетание "основные потребительские свойства товара" то в одну, то в другую нужную сторону.

А если обычный потребитель еще глубже копнет, то "специально познает", что согласно Федеральному закону от 8 декабря 2003 г. N 164-ФЗ "Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности"

Цитата:

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) аналогичный товар - товар, который по своему функциональному назначению, применению, качественным и техническим характеристикам полностью идентичен другому товару, или в отсутствие такого полностью идентичного товара товар, имеющий характеристики, близкие к характеристикам другого товара;

или Федеральному закону от 8 декабря 2003 г. N 165-ФЗ "О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров":

Цитата:

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе.
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) аналогичный товар - товар, который полностью идентичен товару, который является или может стать объектом расследования, либо в отсутствие такого товара другой товар, который имеет характеристики, близкие к характеристикам товара, который является или может стать объектом расследования;

Но совершенно не найдем никаких определений "для целей настоящего Закона используются следующие основные понятия" в Законе РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей".

То есть, продавец обязан предоставить товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами (п. 2 ст. 20 ЗоПП и п. 1 ст. 21 ЗоЗПП), а ответственность уже будет нести именно за непредоставление на период ремонта (замены) аналогичного товара (п. 1 ст. 23 ЗоЗПП) :)

И как уже стало "правилом" определять это все будет суд.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

...
Но если потреб требует товар с 3д, не упоминая при этом о Wi-Fi, то такой товар и должен предоставить продавец.

По моему вы либо что то забыли , либо не читали первый пост?
Потребитель по моему подробно привел что для него является основными потребительскими свойствами (около ста строчек) иначе бы он и написал 3D.
Значит ли по вашему что ему обязаны предоставить точно такой же товар обладающий точно такими же потребительскими свойствами?

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Санек, это уже на три четверти флуд, Вам предупреждение...

Согласен и не только в этой теме , но не могу избавится от мысли что я в нем невольно участвую не испытывая особого желания.
Не люблю театр абсурда , но пост 13 одно из его действий.

Цитата:

Сообщение от санек37

Потребитель по моему подробно привел что для него является основными потребительскими свойствами (около ста строчек) иначе бы он и написал 3D.

Не нужно путать теплое с мягким. Основные потребительские свойства и основные технические характеристики совершенно разные вещи.

Цитата:

Сообщение от санек37

По моему вы либо что то забыли , либо не читали первый пост?
Потребитель по моему подробно привел что для него является основными потребительскими свойствами (около ста строчек) иначе бы он и написал 3D.
Значит ли по вашему что ему обязаны предоставить точно такой же товар обладающий точно такими же потребительскими свойствами?

Согласен и не только в этой теме , но не могу избавится от мысли что я в нем невольно участвую не испытывая особого желания.
Не люблю театр абсурда , но пост 13 одно из его действий.

Если потреб указал диагональ 40 дюймов в пордмену, то 40 дюймов и должны дать.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Ага, и снова получаем, применительно к обычному потребителю, не обладающему "специальными познаниями", полное непонимание сути вопроса, после чего раскачиваем словосочетание "основные потребительские свойства товара" то в одну, то в другую нужную сторону.

А если обычный потребитель еще глубже копнет, то "специально познает", что согласно Федеральному закону от 8 декабря 2003 г. N 164-ФЗ "Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности"
или Федеральному закону от 8 декабря 2003 г. N 165-ФЗ "О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров":

Но совершенно не найдем никаких определений "для целей настоящего Закона используются следующие основные понятия" в Законе РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей".

То есть, продавец обязан предоставить товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами (п. 2 ст. 20 ЗоПП и п. 1 ст. 21 ЗоЗПП), а ответственность уже будет нести именно за непредоставление на период ремонта (замены) аналогичного товара (п. 1 ст. 23 ЗоЗПП) :)

И как уже стало "правилом" определять это все будет суд.

ЗоЗПП не раз указывал в разных редакциях, что аналогичный равно, не тот же самый.
-замены на товар аналогичной марки (модели, артикула) не равно, замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
Ворпрос только в чём аналогичный? Я его выше раскрыл.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Основные потребительские свойства это те из свойств товара, согласно ст.10 ЗоЗПП, на основании которых потребитель сделал для себя выбор.

Это лишь Ваше мнение. Мнение потребителя. В Законе об этом ни слова.

Цитата:

Имено потребитель решает какие для него свойства являются основными, а какие нет.

И опять же - это лишь мнение не основанное на Законе.

Цитата:

Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность

Был ли? Есть тому документарное подтверждение?

Так как потребительские свойства товара, это свойства

Что такое потребительские свойства мы все прекрасно знаем. Какие из них основные, вот в чем вопрос.

Цитата:

А также посмотрим ответственность продавца

Что ее смотреть и причем здесь указанные Вами статьи, если речь идет о самом определениии ОПС.

Цитата:

Но если потреб требует товар с 3д, не упоминая при этом о Wi-Fi, то такой товар и должен предоставить продавец.

Вы не правы по определению. И выдержку из судебного решения почему Вы не правы, я выше привел.
Более того именно по этим причинам в 2007 году Закон был отредактирован. Ваши доводы применяются не в отношении ОПС товара, а в отношении аналогичного товара.
Подмену на аналог как раз таки и убрали из Закона, оставив эту возможность только при соблюдении условий ст. 21 ЗоЗПП.

Цитата:

Ворпрос только в чём аналогичный? Я его выше раскрыл.

Вы у нас законодатель что ли?
А я его раскрою со своей логикой и что далее?

Исходить надо лишь из того, что прописано в Законе. А Закон надо читать БУКВАЛЬНО.

Ну, тогда если понимать буквально, то продавец, предоставив товар, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, потребителю в случае ремонта или замены, вполне может нести ответственность, так как не предоставлил на период ремонта (замены) аналогичный товар, т.е. товар, который по своему функциональному назначению, применению, качественным и техническим характеристикам полностью идентичен другому товару или имеет характеристики, близкие к характеристикам другого товара.

Особенно радует, когда в некоторых судебных решениях читаешь, например, что "потребителю был (не был) предоставлен аналогичный товар с этими же основными потребительскими свойствами" или вариаций, как в приведенеом выше решении

Цитата:

Судом установлено, что в установленный законом срок на период ремонта истцу был предложен смартфон НТС, обладающий такими же основными потребительскими свойствами, являющийся мобильным миникомпьютером и предназначенный для выполнения аналогичных операций по приему/передаче голосовых вызовов, приему/передаче коротких сообщений, приему/передаче данных, доступ к ресурсам Интернета, то есть обладающий теми же техническими показателями и функциями, что также подтверждается сертификатами соответствия товаров.

Цитата:

Сообщение от olegusss

Исходить надо лишь из того, что прописано в Законе. А Закон надо читать БУКВАЛЬНО.

Вот читайте его буквально. Потребитель заявил, что покупал 40" и с 3Д это всё есть в его модели и это для него основное. Докажите обратное и будете правы. :)
Основные это те которые я привёл. И их устанавливает не продавец, не изготовитель и даже не суд, так как право выбора принадлежит только потребителю. Важно лишь правильно это понять и доказать.
На счёт аналогичного тоже уже обьяснял. В чём аналогичный? Или Вы будете утверждать, что 40" ЛЖ не аналогичен 40" Сони по размерам экрана? :) Вот марка в данном случае не имеет значения. Если в ЗоЗПП существовало - потребовать замены аналогичной марки (модели, артикула); и существует потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); то это уточнение и перечень закрытый в отличии от того, что я привёл. В моём примере аналогичный не обязательно во всём, а только в том на чём сделал свой выбор потребитель. Вот исходя из этого принципа и возникает право на выбор основных п.с, которые естественно должны преобладать в модели приобретённой потребителем.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

ЗоЗПП не раз указывал в разных редакциях

Закон действителен только в последней редакции.

И что с того? Разговор шёл не об этом. Если Вы насчёт того, почему изменения возникли? Могу высказать ИМХО. Разницу между - аналогичной марки(модели) и этой же марки(этой же модели) понимаете?

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Если потреб указал диагональ 40 дюймов в пордмену, то 40 дюймов и должны дать.
...

Это только ваши фантазии.
Потребитель много может мечтать , особенно когда на горшок сядет ...

Цитата:

Сообщение от Alex_S

...
Ворпрос только в чём аналогичный? Я его выше раскрыл.

Ваш ответ был , какой потребует такой и дать.
Или я тупой дебил ?

Господа форумчане.
Я предлагаю прекратить этот бесполезный спор.
Точного определения ОПС нигде не дано.
Единственный вариант потребителя, если он недоволен подменой и продавец отказывается предоставлять другую - обращение в суд, который уже сам решит, что есть ОПС.

Эта тема недавно обсуждалась. Ни к чему новому текущий спор не приведёт.

Alex_S, у Вас интересная позиция. Ее можно применять и в суде для обоснования требований потребителя, как и позиции Ваших оппонентов. Но обе они не без изъянов. Так уж прописана эта норма. Каюсь, аналогичные товары на обладающие такими же основными потребительскими свойствами предложил заменить я, поскольку считал, что изготовители в своей документации по закону должны их называть. А дальше - предмета для спора не будет. Но они благополучно игнорируют это требование закона - вместо свойств указывают технические характеристики, причем без выделения основных. Поэтому все споры и разногласия в конечном счете решает суд. Об этом я написал в посте № 4 и на том стою.

Разве производитель (в данном случае) не заложил основные св-ва в названии модели? "3D SMART TV UE40ES7507UXRU"
[spoiler]Следует, однако, сразу уточнить, что старые модели имеют немного другую маркировку, а здесь речь пойдет о телевизорах современного поколения, от 2008 года и дальше. Первая буква в названии обозначает тип телевизора. L значит «жидкокристалический» (от LCD, Liquids Crystal Display), P – «плазменный» (от Plasma), тогда как C значит «электронно-лучевой» (от CTR, Cathode Ray Tube). Сейчас появилась еще одна буква, U, обозначающая светодиоидные телевизоры, обычно называемые LED-телевизорами. Во многих новых моделях LED-телевизоров доступна популярная сейчас функция для просмотра фильмов в формате 3D.

Вторая буква обозначает регион в мире, для продажи в котором предназначен этот телевизор. Так, Азия обозначается буквой А, Северная Америка буквой N, Европа, соответственно, E и так далее.

Далее следуют две цифры – это размер диагонали телевизора, указанных, как обычно, в дюймах. Их несколько разновидностей, стандартных для телевизоров Samsung.

Следующая, третья буква указывает на год выпуска продукта. Поскольку новые поколения телевизоров начали выпускать в 2008 году, этот год взят за точку отсчета и обозначается буквой А. 2009 год, соответственно, буквой B, 2010-ый – буквой C и так далее. В 2012 году также появилась еще одна буква в телевизорах типа LED: EH – бюджетные телевизоры стандартной толщины и ES – ультратонкие телевизоры.

За ней снова идет цифра, третья – она обозначает серию выпуска. Таких серий всего семь, начиная от номера три:

Серия 3 – размер дисплея 22-40 дюймов, разрешение экрана – HD Ready, не менее двух HDMI- портов и контрастность от 5000:1
Серия 4 – размер дисплея 19-40 дюймов, разрешение экрана - HD Ready, не менее трех HDMI- портов и контрастность от 10000:1
Серия 5 – размер дисплея 22-52 дюйма, разрешение экрана - Full HD, не менее четырех HDMI- портов и контрастность от 15000:1
Серия 6 – размер дисплея 19-55 дюймов, разрешение экрана - Full HD (кроме моделей 19 и 22 дюймов), не менее трех HDMI- портов и контрастность от 15000:1
Серия 7 – размер дисплея 32-52 дюйма, разрешение экрана – Full HD/100 Гц, не менее четырех HDMI- портов и контрастность от 70000:1
Серия 8 – размер дисплея 40-52 дюйма, разрешение экрана - Full HD/100 Гц, не менее четырех HDMI- портов и контрастность от 70000:1
Серия 9 – размер дисплея 46-55 дюймов, разрешение экрана - Full HD/100 Гц, не менее четырех HDMI- портов и контрастность от 2000000:1

Значение следующей, четвертой цифры, подсерии продукта, не совсем понятно экспертам и не было ясно заявлено производителем. Считается, что она может указывать либо на время изготовления телевизора, либо на определенные технические различия моделей. В любом случае, наблюдаются некоторые различия во внешнем виде телевизоров с разными подсериями.

Последняя цифра или две цифры в случае LED-телевизоров – вариант модели в подсерии. Влияет она только на внешний вид модели, больше никаких различий в рамках подсерии не имеет.

В принципе, это все важные символы в номерах телевизоров Samsung. Следом за ними могут идти другие буквы и цифры, но обозначают они обычно различия в дизайне телевизора, цвете корпуса, страну официальной поставки (например, буквы UA для Украины или RU для России) и тому подобные мелочи. [/spoiler]

Это интересный подход.Только Вы разберитесь с порядком символов. Я попытался следовать Вашим указаниям, но ничего не получилось

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Это интересный подход.Только Вы разберитесь с порядком символов. Я попытался следовать Вашим указаниям, но ничего не получилось

"3D SMART TV UE40ES7507UXRU"
3D SMART TV (пропустим) U (Сейчас появилась еще одна буква, U, обозначающая светодиоидные телевизоры, обычно называемые LED-телевизорами. Во многих новых моделях LED-телевизоров доступна популярная сейчас функция для просмотра фильмов в формате 3D.)E (Европа) 40 (две цифры – это размер диагонали телевизора, указанных, как обычно, в дюймах) ES (2008-А, ES – ультратонкие телевизоры, 2012г) 7 (Серия 7 – размер дисплея 32-52 дюйма, разрешение экрана – Full HD/100 Гц, не менее четырех HDMI- портов и контрастность от 70000:1) 5 (Значение следующей, четвертой цифры, подсерии продукта, не совсем понятно экспертам и не было ясно заявлено производителем. Считается, что она может указывать либо на время изготовления телевизора, либо на определенные технические различия моделей. В любом случае, наблюдаются некоторые различия во внешнем виде телевизоров с разными подсериями.) 07 (Последняя цифра или две цифры в случае LED-телевизоров – вариант модели в подсерии. Влияет она только на внешний вид модели, больше никаких различий в рамках подсерии не имеет.) UXRU ( Следом за ними могут идти другие буквы и цифры, но обозначают они обычно различия в дизайне телевизора, цвете корпуса, страну официальной поставки (например, буквы UA для Украины или RU для России) и тому подобные мелочи)

Евгений Мясин
Вы меня немного не правильно поняли. Я не аналогии говорю. Я говорю о том, что если потреб приобрёл телевизор например 40" с 3д DVBT и т.п и просит предоставить ему подмену с 3Д(Ваш вариант) и тому что указал выше, но продавец отказывает в этом, то это нарушает права потреба, так как последний вправе был расчитывать на то что выбирал, а это к примеру и 3д , DVBT,40" в том числе. Ну заявит потреб в суде, что брал для просмотра 3Д, DVBT и именно 40" и каждый день это делает, а в результате получает убытки - причинённые продажей товара ненадлежащего качества. Ему что теперь к соседу смотреть ходить? И так практически можно любой параметр под это подогнать, были бы знания и желание и умение доказать это в суде:)

Цитата:

Сообщение от Alex_S

... а в результате получает убытки - причинённые продажей товара ненадлежащего качества....

Очередное заблуждение.

С чего вдруг? Если подмена не предоставлена, что это по Вашему?

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Каюсь, аналогичные товары на обладающие такими же основными потребительскими свойствами предложил заменить я, поскольку считал, что изготовители в своей документации по закону должны их называть.

Мы его нашли:D.

Здесь такая замена лишь привела к тому, что изготовители просто убрали из тех. документации любое упоминание про ОПС.
Кстати было бы неплохо на этом сконцентрировать внимание, если уж речь идет о поправках в ЗоЗПП. Учитывая также, что большинство товаров уже не имеет бумажной тех. документации, нужно придумывать что-то еще. Например, инфу на упаковке изделия, в чеке, в сертификате соответствия. Напомню, что сейчас суд в большинстве случаев принимает во внимание предназначение товара именно исходя из того, что прописано в сертификате.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

С чего вдруг? Если подмена не предоставлена, что это по Вашему?

Нет, она предоставлена, но не соответствует требованиям заявителя. Если суд посчитает, что его требования правомерны, то с ответчика будут взысканы убытки. Если же нет, то нет. Придется оплатить истцу услуги адвоката продавца. Что иногда бывает неплохой суммой. Вот Вы так рьяно отстаиваете эту точку зрения. А оплатите, если что, автору темы его судебные расходы?

А вы найдите в законе оплату представителем судебных расходов. Не важно представитель это продавца или потребителя.:)
А правомерность своих требований доказывает потребитель. И если в основании искового напишет, что лишён права в подменном аппарате на то, на что был вправе расчитывать при выборе товара и заключении договора, как сами считаете? Тут главное правильно доказать.

ст.48 ГПК РФ

Цитата:

Статья 48. Ведение дел в суде через представителей.
1. Граждане вправе вести свои дела в суде лично или через представителей. Личное участие в деле гражданина не лишает его права иметь по этому делу представителя.

ст.98 ГПК РФ

Цитата:

Статья 98. Распределение судебных расходов между сторонами
1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.

Вот обоснование возмещения проигравшей стороной расходов по оплате услуг Представителя.

А вопрос юыл именно об этом? :)
Вот Вам ответ

Цитата:

Лица, подавшие заявление в защиту законных интересов других лиц, пользуются всеми процессуальными правами и несут все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов.