Как вернуть деньги за холодильник, который сломался второй раз?

Добрый день!
Прошу Вашей помощи по такому вопросу. В мае 2012 года приобрели холодильник. Через пол-года он сломался. Не поддерживал температуру в холодильной камере. Вызвали мастера из сервисного центра, был произведен ремонт (замена детали), составлен акт выполненных работ. Спустя еще пол года холодильник вновь вышел из строя. Из под него начала течь вода, в морозильной камере стала намерзать толстая корка льда. Мы приняли решение возвращать деньги за холодильник. Написали претензию с требованием вернуть деньги, но пришел ответ с отказом, в силу того, что в соответствии с актом выполненных работ после ремонта - он исправен.
Как поступить теперь? Вызвать мастера из сервисного центра, чтобы он сделал заключение о неисправности, но холодильник не чинил? Ведь, как я понимаю, если мастер вновь произведет замену чего-либо, холодильник вновь будет считаться исправным?
Потом снова писать претензию о возврате денежных средств?
Как поступить?
Заранее благодарю.

Цитата:

Через пол-года он сломался.

Что не работало в холодильнике, какую деталь заменили?

Цитата:

составлен акт выполненных работ.

Выложите скан акта о ремонте.

Цитата:

Спустя еще пол года холодильник вновь вышел из строя.

Что сейчас не работает в холодильнике, какой недостаток?
Какой установлен ГС на холодильник?
Название и модель холодильника напишите.

Не понятно, сейчас после двух ремонтов холодильник исправен?
В принципе возврат/замена ТСТ возможны при соблюдении условий, указанных в п. 1 ст. 18 закона о ЗПП. Исходя из вашего сообщения, такого права у вас на данный момент нет.

Второй ремонт произведен еще не был.

Цитата:

Потом снова писать претензию о возврате денежных средств?

Нет не стоит, Вы уже своё требование высказали. У продавца есть право произвести проверку качества на предмет того, что товар неисправен и Вы не врете. Продавец своим правом не воспользовался а сразу Вам отказал, чем нарушил закон.
Теперь у Вас остается одно, писать исковое заявление с требованием расторжения договора купли-продажи в связи с существенным недостатком. Так же Ваши требовавния о возмещениии неустойки(тоже не хилая сумма в 1% за каждый день) и штрафа в Ваш карман в размере 50% от общей взысканной суммы. Т.е. можно будет купить два новейших холодильника.

Цитата:

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Холодильник не поддерживал температуру в холодильной камере. Заменили термопредохранитель.
Сейчас из под хололильника течет вода, под нижним ящиком в морозильной камере намерзает толстый слой льда.
Холодильник Samsung RL-40EGP.
Срок гарантии 3 года

Никак не могу разобраться с прикреплением файлов

Super Neo, а вы бюрократ. Интересно чем поможет знание з\части которую заменили и название товара и зачем Вам скан акта,- они типовые.
Алевтина Ивановна, не трудитесь со сканом, не нужен он.

Цитата:

Сообщение от Wладимир

Нет не стоит, Вы уже своё требование высказали. У продавца есть право произвести проверку качества на предмет того, что товар неисправен и Вы не врете. Продавец своим правом не воспользовался а сразу Вам отказал, чем нарушил закон.
Теперь у Вас остается одно, писать исковое заявление с требованием расторжения договора купли-продажи в связи с существенным недостатком. Так же Ваши требовавния о возмещениии неустойки(тоже не хилая сумма в 1% за каждый день) и штрафа в Ваш карман в размере 50% от общей взысканной суммы. Т.е. можно будет купить два новейших холодильника.

Появилась надежда! Спасибо Вам!

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно

Цитата:

Сообщение от Wладимир

Super Neo, а вы бюрократ. Интересно чем поможет знание з\части которую заменили и название товара и зачем Вам скан акта,- они типовые.
Алевтина Ивановна, не трудитесь со сканом, не нужен он.

Уважаемый Владимир, следующий мой шаг-обратиться юристу за помощью с подачей заявления в суд? И, соответственно, вызов мастера дубль два-мне не нужен?

Алекс, Вы вор.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно

Хорошо, судя по этому, мой недостаток вполне может быть устранен, тогда мне придется мириться с регулярными поломками моего холодильника? Что же будет после истечения срока гарантии-страшно подумать...

Цитата:

Сообщение от Wладимир

Интересно чем поможет знание з\части которую заменили и название товара и зачем Вам скан акта,- они типовые.

А с чего вы решили, что у автора существенный недостаток? Первый раз не охлаждала холодильная камера, а сейчас течет вода из под холодильника, которая должна по отводящему шлангу при оттаивании испарителя попадать в поддон над двигателем и испаряться. Может дренажное отверстие у автора засорилось?

Цитата:

Сообщение от Алевтина Ивановна

Срок гарантии 3 года

У вас не три года гарантийный срок, а 1 год гарантийный срок и 2 года сервисного обслуживания.
Вы сами должны доказывать, что в холодильнике у вас существенный недостаток. См. п.5 ст.19. ЗоЗПП Сервисное обслуживание Самсунга это только бесплатный ремонт, это не полная гарантия.

Цитата:

Сейчас из под холодильника течет вода, под нижним ящиком в морозильной камере намерзает толстый слой льда.

Немного не понял, сейчас опять не поддерживает температуру холодильник в холодильной камере поэтому и течет вода или у вас возможно засорился шланг для отвода конденсата с испарителя холодильной камеры?

Уважаемая Алевтина Ивановна, я Вам ответил настолько полно, насколько имел информации, конечно "живой" юрист будет видеть картинку четче.
Насчет вызова дубль два, действительно не нужно и если Вы уверены, что присутствует действительно недостаток, а не например банальное отключение эл. энергии в Ваше отсутствие, то первое что потребует суд и Вы, так это производство судебной экспертизы на предмет недостатка и если она подтвердит, то экспертизу так же оплатит продавец.
Зуб даю, как только продавец увидит и прочтет исковое, то сразу все изменится в Вашу пользу и уже Вы будете решать что и сколько стребовать с него.

Цитата:

Сообщение от Super Neo

Немного не понял, сейчас опять не поддерживает температуру холодильник в холодильной камере поэтому и течет вода или у вас возможно засорился шланг для отвода конденсата с испарителя холодильной камеры?

Сейчас температура в холодильной камере в норме. А причину регулярного потока воды-я назвать, к сожалению, не могу.

Цитата:

Первый раз не охлаждала холодильная камера, а сейчас течет вода из под холодильника,

Super Neo, покажите в законе место, где обязан быть точно такие недостатки.
Сказано: недостаток, который выявляется неоднократно

Цитата:

Сообщение от Super Neo

См. п.5 ст.19. ЗоЗПП Сервисное обслуживание Самсунга это только бесплатный ремонт, это не полная гарантия.

Судя по этому-возврат денежных средств возможен только в течение 1года?)

Владимир, неоднократно это один и тот же недостаток должен появиться вновь, а не разные недостатки. Не вводите автора в заблуждение. У него вообще похоже это не производственный недостаток, а засорился дренаж оттока конденсата,поэтому и вода под холодильником или шланг прохудился. Надо смотреть. А вы его сразу в суд посылаете. Отвечу вашими же словами.

Цитата:

Сообщение от Wладимир

Поосторожнее с кардинальными советами, а то можете просящего на неприятность спровоцировать

Благодарю всех, проявивших профессиональный интерес к моей теме. Советы-бесценны. Будем размышлять дальше..

Цитата:

Сообщение от Wладимир

Сказано: недостаток, который выявляется неоднократно

Вам видимо с "Уважаемая Алевтина Ивановна" и в суд идти :)
У "Уважаемая Алевтина Ивановна" было всего одно устранение недостатка, т.е. ремонт.
При втором проявлении недостатка "Уважаемая Алевтина Ивановна" решила отказаться от исполнения договора, написав претензию, и вернуть деньги взад.
Вы же ее посылаете в суд, но в том же Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" указано

Цитата:

г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

Более одного раза - это значит, выявленные не менее двух раз.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Вам видимо с "Уважаемая Алевтина Ивановна"

Не пойму Вашей иронии. У Вас есть конструктивный взгляд на сложившуюся ситуацию и ее решение?

Цитата:

Сообщение от Алевтина Ивановна

Не пойму Вашей иронии.

Никакой иронии - суровая правда жизни и требования закона.
У Вас не было права отказаться от договора купли-продажи при обнаружении второго недостатка, если это не его повторное проявление, т.е. проявление одного и того же недостатка после его устранения.

Цитата:

д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.

К тому же нет никаких подверждающи документов, что недостаток тот же самый.
А для "неоднократности" требуется еще и устранение различных недостаков товара не менее двух раз, т.е. более одного раза.

Цитата:

У Вас есть конструктивный взгляд на сложившуюся ситуацию и ее решение?

Куда уж более конструктивнее:
1-й недостаток -

Цитата:

Холодильник не поддерживал температуру в холодильной камере. Заменили термопредохранитель.

2-й недостаток -

Цитата:

Сейчас из под хололильника течет вода, под нижним ящиком в морозильной камере намерзает толстый слой льда.

Даже по их заявленному описанию видно, что они различные.
А тем более,

Цитата:

В мае 2012 года приобрели холодильник

По условиям изготовителя http://www.samsung.com/ru/support/wa...Information.do гарантийный срок на этот товар 1 год,
и этот срок истек в мае 2013 года.
Теперь только осталось 2 года бесплатного сервисного обслуживания, т.е. ремонта

Цитата:

3. Под бесплатным сервисным обслуживанием понимается дополнительное обязательство Изготовителя по устранению недостатков (дефектов) изделия, возникших по вине Изготовителя, без взимания платы с покупателя (потребителя).

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Вам видимо с "Уважаемая Алевтина Ивановна" и в суд идти :)
У "Уважаемая Алевтина Ивановна" было всего одно устранение недостатка, т.е. ремонт.
При втором проявлении недостатка "Уважаемая Алевтина Ивановна" решила отказаться от исполнения договора, написав претензию, и вернуть деньги взад.
Вы же ее посылаете в суд, но в том же Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" указано

Цитата:

г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза,

Более одного раза - это значит, выявленные не менее двух раз.

Иногда до того некоторые граждане "зарапортуются", что сами себе и противоречат и нарушают причинно-следственную связь. Видно день был тяжел.

Цитата:

У Вас не было права отказаться от договора купли-продажи при обнаружении второго недостатка, если это не его повторное проявление, т.е. проявление одного и того же недостатка после его устранения.

Цитата:

Сообщение от Wладимир

сами себе и противоречат и нарушают причинно-следственную связь.

Жизнь не проста, она всегда сложна :)

Тогда может объясните, как и в чем, в данном случае, повторно проявился недостаток после его устранения, если неоднократность выявленных недосттаков предполагает различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза?

Особенно, не совсем понятна эта неожиданная предвесенняя радость

Цитата:

Продавец своим правом не воспользовался а сразу Вам отказал, чем нарушил закон.
Теперь у Вас остается одно, писать исковое заявление с требованием расторжения договора купли-продажи в связи с существенным недостатком. Так же Ваши требовавния о возмещениии неустойки(тоже не хилая сумма в 1% за каждый день) и штрафа в Ваш карман в размере 50% от общей взысканной суммы. Т.е. можно будет купить два новейших холодильника.

Откуда такие выводы? Вы читали текст ответа продавца?
Тем более, все действия происходят за пределами срока гарантии.
Или "Уважаемая Алевтина Ивановна" уже доказала, что "недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента"?

Цитата:

первое что потребует суд и Вы, так это производство судебной экспертизы на предмет недостатка и если она подтвердит, то экспертизу так же оплатит продавец.

Или потребитель.

Цитата:

Зуб даю, как только продавец увидит и прочтет исковое, то сразу все изменится в Вашу пользу и уже Вы будете решать что и сколько стребовать с него.

Не жалко? И зуб, и "Уважаемая Алевтина Ивановна", которая после Ваших обещаний уже выбирает место побольше для складывания денег?

Цитата:

Тем более, за пределами срока гарантии.
Или "Уважаемая Алевтина Ивановна" уже доказала, что "недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента"?

Ну вот опять ошибаетесь из-за недостатка знания закона. Производитель дал гарантию , как говорят не полную, т.е 1 год для полной и на 2 года дополнительные обязательства под условием . Теперь ликбез для малограмотных:

Цитата:

Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона

Теперь абзац второй п.6 ст.18

Цитата:

6.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Ну как теперь?

Цитата:

Сообщение от Wладимир

Ну как теперь?

Во-первых я бы предостерег Вас от чрезмерного использования прямых оскорбительных оценочных суждений в адрес участников форума

Цитата:

Super Neo, а вы бюрократ.
Алекс, Вы вор.
Теперь ликбез для малограмотных...

Во- вторых, цитируйте не то, что Вам выгодно, а то, что должно соответствовать

Цитата:

Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.

Таким образом изготовителем было установлено бесплатное сервисное обслуживание на срок 2 года и только по обязательству по безвозмездному устранению недостатков товара.

Цитата:

3. Под бесплатным сервисным обслуживанием понимается дополнительное обязательство Изготовителя по устранению недостатков (дефектов) изделия, возникших по вине Изготовителя, без взимания платы с покупателя (потребителя).

А также изготовитель указал, что

Цитата:

7. Изготовитель не несет гарантийные обязательства и не производит бесплатное сервисное обслуживание изделия в следующих случаях:
....

Соответственно,

Цитата:

Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.

А значит, только на условиях, установленных изготовителем. В отношениях с потребителем по договору с ним.

Все изложенное означает, что

Цитата:

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.

Следовательно,

Цитата:

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

И это касается только безвозмездного устранеия недостатков товара.
И соответственно,

Цитата:

5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Как видим, потребитель с таким бесплатным сервисным обслуживанием летит со скоростью фанеры в сторону Парижа.

Цитата:

Во-первых я бы предостерег Вас от чрезмерного использования прямых оскорбительных оценочных суждений в адрес участников форума

Super Neo, а вы бюрократ.- только бюрократы у нас требуют предъявлять не нужные справки и справки на эти справки.
Алекс, Вы вор. - украл моё цитирование закона и постарался присвоить себе лавровый венок. :mrgreen: Ну ладно, не вор- плагиатчик, так помягче будет.
Ну а то, что у Вас не хватае граммотешки в толковании и знании закона, очевидно. Вместо статей закона, Вы приводите неведомые пункты неизвестно откуда и к нашей теме вообще не причастные.

Цитата:

Во- вторых, цитируйте не то, что Вам выгодно, а то, что должно соответствовать

Да мне вообще тут никакой выгоды не проосматривается.

Цитата:

Сообщение от Wладимир

... у Вас не хватае граммотешки в толковании и знании закона...
Да мне вообще тут никакой выгоды не проосматривается.

Совершенно очевидно, что Ваша выгода здесь именно в том, чтобы казаться умнее всех.
Забыв при этом правило - Важно быть, а не казаться.
Поэтому самое умное теперь - просто Вас не замечать, как пустое место, которое должно знать свое место.

Цитата:

Совершенно очевидно, что Ваша выгода здесь именно в том, чтобы казаться умнее всех.

Ну уж не загибайте,- не всех. Я учусь и прислушиваюсь к дельным высказываниям.

Цитата:

Поэтому самое умное теперь - просто Вас не замечать, как пустое место.

Не получится. Как только я высказываюсь, так Вы и набрасываетесь по делу и без.

Цитата:

Сообщение от Wладимир

Ну уж не загибайте,- не всех. Я учусь и прислушиваюсь к дельным высказываниям.

Не получится. Как только я высказываюсь, так Вы и набрасываетесь по делу и без.

Владимир, благодарю Вас за Ваше видение ситуации и изложение своих мыслей здесь.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Совершенно очевидно, что Ваша выгода здесь именно в том, чтобы казаться умнее всех.
Забыв при этом правило - Важно быть, а не казаться.
Поэтому самое умное теперь - просто Вас не замечать, как пустое место, которое должно знать свое место.

И Вам говорю спасибо за тот поток информации, который был изложен Вами. Но, я бы отписываясь в подобных темах не стала писать о поиске места автором, для складывания денег и так далее.. Тема превращается в место баттла, что для меня не является продуктивным результатом. В таком случае смысл ее создания и Ваших сообщений скатывается к нулю.

Цитата:

Сообщение от Super Neo

У вас не три года гарантийный срок, а 1 год гарантийный срок и 2 года сервисного обслуживания.
Вы сами должны доказывать, что в холодильнике у вас существенный недостаток. См. п.5 ст.19. ЗоЗПП Сервисное обслуживание Самсунга это только бесплатный ремонт, это не полная гарантия.

Закон для кого написан? Ну на пальцах же объяснено!

Цитата:

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.

Цитата:

Сообщение от Super Neo

Владимир, неоднократно это один и тот же недостаток должен появиться вновь, а не разные недостатки. Не вводите автора в заблуждение.

Это Вы вводите или сами того не понимаете. Если одни и тот же то это не различные!!! Выявляются неоднократно именно так трактует закон, а не так как Вы привели.

Цитата:

Сообщение от Алевтина Ивановна

В таком случае смысл ее создания и Ваших сообщений скатывается к нулю.

Смысл создания темы в получении разъяснений ситуации, почему именно так, а не иначе. В принципе, можно было обойтись и без этих диалогов, а именно: вопрос - в ответ сухая норма закона, не более.
Если Вам ближе позиция Wладимир, потому что она (эта позиция) соответствует Вашему настроению всеми правдами и неправдами расторгнуть договор, то можете ей и ограничиться, если это приведет к положительному результату.
Если же нет, то обращаться к позиции, которая, по Вашим словам, стремиться в настоящий момент к нулю, уже не будет необходимости.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Закон для кого написан? Ну на пальцах же объяснено!

Вот снова, что Вы все зациклились на одном пункте, читайте все полностью, сначала это -

Цитата:

Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.

Цитата:

Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.

а уже потом

Цитата:

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.

Цитата:

А также изготовитель указал, что

И что с того? А если изготовитель укажет, что потребитель ему должен как свинья колхозу?

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Смысл создания темы в получении разъяснений ситуации, почему именно так, а не иначе. В принципе, можно было обойтись и без этих диалогов, а именно: вопрос - в ответ сухая норма закона, не более.
Если Вам ближе позиция Wладимир, потому что она (эта позиция) соответствует Вашему настроению всеми правдами и неправдами расторгнуть договор, то можете ей и ограничиться, если это приведет к положительному результату.
Если же нет, то обращаться к позиции, которая, по Вашим словам, стремиться в настоящий момент к нулю, уже не будет необходимости.

Вся абсурдность Ваших слов в одном-Вас никто не просит мне помогать, написанием сообщений здесь. В каждом Вашем сообщении, адресованном мне, или упоминающем обо мне-есть ноты обороны. Но на Вас никто не нападает, и не критикует. Безусловно, я разделяю позицию ВОЗВРАТА ДЕНЕГ. И интересно мне именно это. Хм,.. Неужели в подобных ситуациях потребителя-Вы бы благородно попрощались с техникой, которая Вас подвела, и простили бы свои 20000 рублей "толстому дядьке"?
И тема моя создана именно с целью получить ответ-что я могу сделать в данной ситуации. Ваша позиция мне ясна. Вы говорите-НИЧЕГО. Я принимаю и это, но какой смысл мне показывать все грани этого "НИЧЕГО", оперируя статьями закона?

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Смысл создания темы в получении разъяснений ситуации, почему именно так, а не иначе. В принципе, можно было обойтись и без этих диалогов, а именно: вопрос - в ответ сухая норма закона, не более.
Если Вам ближе позиция Wладимир, потому что она (эта позиция) соответствует Вашему настроению всеми правдами и неправдами расторгнуть договор, то можете ей и ограничиться, если это приведет к положительному результату.
Если же нет, то обращаться к позиции, которая, по Вашим словам, стремиться в настоящий момент к нулю, уже не будет необходимости.

И еще, для меня не является ценностью негатив, или споры здесь. Я не разделяю Вашу точку зрения еще потому, что Вы, обладая (по-видимому) определенными знаниями в этом вопросе-пишете о том, что я не могу расторгнуть договор купли-продажи, но и не показываете другую сторону - что я вообще могу сейчас сделать и как поступить? Получается критика моих действий , которую невозможно называть конструктивной; и полное отсутствие предложений о дальнейших действиях.

Цитата:

Сообщение от Алевтина Ивановна

Вас никто не просит мне помогать, написанием сообщений здесь.

Это форум, и каждый участник форума вправе выражать свою позицию и свою точку зрения независимо от того, совпадает она с точкой зрения и позицией автора темы или нет.
Да, я и не червонец, чтобы всем нравиться.

Цитата:

И тема моя создана именно с целью получить ответ-что я могу сделать в данной ситуации. Вы говорите-НИЧЕГО.

Да, Вы просто не стали читать. Единственное, что Вы видите для себя - это расторжение договора, для которого нет оснований. Все. Другое Вы даже не рассматриваете.
Ничего - это и есть ничего. Вам же в рамках дополнительного бесплатного обслуживания по условиям изготовителя положен только ремонт, а не расторжение договора купли-продажи. Или же самостоятельно доказать, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Тем более вести речь о существенности недостатка при таких обстоятельствах преждевременно.

Цитата:

Сообщение от Алевтина Ивановна

Получается критика моих действий , которую невозможно называть конструктивной; и полное отсутствие предложений о дальнейших действиях.

В спорах рождается истина, а несогласие с Вашей позицией еще не есть ее критика.
К тому же, без досконального изучения всех обстоятельств дела и документов, я никогда не возьму на себя ответственность давать направление движения.

Цитата:

Сообщение от Nick0303

Это форум, и каждый участник форума вправе выражать свою позицию и свою точку зрения независимо от того, совпадает она с точкой зрения и позицией автора темы или нет.
Да, я и не червонец, чтобы всем нравиться.
Да, Вы просто не стали читать. Единственное, что Вы видите для себя - это расторжение договора, для которого нет оснований. Все. Другое Вы даже не рассматриваете.
Ничего - это и есть ничего. Вам же в рамках дополнительного бесплатного обслуживания по условиям изготовителя положен только ремонт, а не расторжение договора купли-продажи. Или же самостоятельно доказать, что в товаре имеется существенный недостаток.
Тем более вести речь о существенности недостатка при таких обстоятельствах преждевременно.

В спорах рождается истина, а несогласие с Вашей позицией еще не есть ее критика.
К тому же, без досконального изучения всех обстоятельств дела и документов, я никогда не возьму на себя ответственность давать направление движения.

) а я и не говорю, что Вы мне не нравитесь)))
То есть, Вы считаете, что я не могу ни на что рассчитывать кроме ремонта? И, на будущее, расторгнуть договор я могла только в течение года, верно?
Сейчас, со своей стороны, все, что я могу сделать-это вызвать мастера, и ждать очередного ЧП?)
И еще вот что .. "Существенный недостаток"-кто может поставить это воодушевляющее клеймо на мой несчастный прибор?

Цитата:

Сообщение от Alex_S

А если изготовитель укажет, что потребитель ему должен как свинья колхозу?

Тогда Вам будет, о чем поразмыслить, а пока

Цитата:

Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.