| 
 
 
	
 
	
	
	
	
		
			
	
	
		
		
			
				
				
						
							 
							
						
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 19:59.
					
					
				 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Если у суда создастся внутреннее убеждение, аналогичное Вашему, O.Юрий, то тогда у потребителя появится шанс выиграть дело. Остался только открытым вопрос: "Каким образом потребитель создаст у суда внутреннее убеждение?"
		
			
			
				Но это не может являтся доказательством, того что они не могли допустить брак в работе.
			
		 
				
                                       
                                 
				
		        		Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Не пойму,  какое дело-то, о замене  двигателя? А основания  для такого требования приведите плиз.
		
			
			
				
					  Сообщение от Григорий Лавренов у потребителя появится шанс выиграть дело. 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	
		
			
			
				Цитата:
 
А, учитывая то, что у дилера работают только аттестованные, квалифицированные мастера, то дилер в разрыве фильтра не виновен. 
 
Наличие у мастеров аттестации , говорит лишь о том, что они прошли необходимый курс обучения, сдали квалификационый экзамен и получили допуск от производителя к выполнению определенных видов работ.  
Но это не может являтся доказательством, того что они не могли допустить брак в работе.
			
		 ну это презумпция  "добросовестности" участника гражданских правоотношений (пока не доказано обратное).
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 19:59.
					
					
				 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 19:59.
					
					
				 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 19:59.
					
					
				 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 20:00.
					
					
				 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	да получится, если обратитесь к профессиональному юристу.
		
			
			
				
					  Сообщение от O.Юрий Евгений Садовский, 
 Спасибо за совет. Может у меня что нибудь и получиться.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 20:00.
					
					
				 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							а получать какие-то советы по ходу процесса, вы и ваш представитель, можете или здесь или по телефону, причем бесплатно. Мы всегда стараемся устно дать консультацию.
						 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	не понимаете...
		
			
			
				
					  Сообщение от O.Юрий  Елена, не нужно считать меня ПОТРЕБИЛЛЕРОМ ...С технической точки зрения двигатель уже скорее мертв, чем жив. Или жить ему осталось очень недолго. А замена мне его обойдется в половину цены нового автомобиля, если не больше.
  Ни в коем разе я не укоряю Вас. Наоборот,  долго и старательно пытаюсь объяснить Вам сложность ЮРИДИЧЕСКОЙ стороны проблемы... с бытовой все ясно.
 
 Мой вопрос  об ОСНОВАНИИ для требований был не к Вам - а непосредственно к ключевым юристам форума, утверждающим, что ДЕЛО имеет судебную перспективу.
 Уважаемые Dao, Григорий Лавренов, Евгений Садовский   - каковы законные основания для предъявления требования и какого?
 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							как какие? ненадлежащее исполнение обязательств по договору (статья 4, 29 ) в виде нарушения технологии выполнения отдельных видов работ
						 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							И ЧТО на основании пусть даже доказанного факта нарушения технологии  можно потребовать и от кого? Именно а ДАННОМ случае?
						 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							конечно, ведь это работа, выполненная с недостатками, результатами которой стало причинение убытков потребителю, а еще основания - ст.ст.1095-1098 Гражданского кодекса РФ
						 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							Это я поняла. Пожалуйста, ответьте
 
	
		
			
			
				ЧТО на основании пусть даже доказанного факта нарушения технологии можно потребовать и от КОГО? Именно а ДАННОМ случае
			
		 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 20:00.
					
					
				 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Всё слова-слова....
		
			
			
				Евгений Садовский,  
конечно, ведь это работа, выполненная с недостатками, результатами которой стало причинение убытков потребителю
			
		 Ни наличие убытков (их врятли обнаружит какая-либо экспертиза) ни недостатки работы доказать практически невозможно.
 
 С тем же успехом можно требовать у дорожных служб замены автомобиля на основании ям на дороге. Да, повреждений никаких нет, но ресурс подвески и всего авто от выбоины на дороге снизился? Бесспорно. Значит оплатите замену авто.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							зная как работают официальные диллеры (а именно мастера) не удивлюсь, что вам отдали не ваш фильтр, а вобще непонятно чей, а у вас может стоять чей нибудь "чутка" походивший
 ps
 в екб в одном уважаемом дилере, мастера на потоке ставять не новые детали при обслуживании, а новье спуляют в автосервисы.
 
 так что не кипишуйте, а вот когла у вас движок умрет (в чем я сомневаюсь) претензии производителю
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	И это верно
		
			
			
				
					  Сообщение от Ulex  не удивлюсь, что вам отдали не ваш фильтр, а вобще непонятно чей  а может, вообще не меняли - положили тот, что в углу валялся. 
 O.Юрий, Ваши ОПАСЕНИЯ в отношении возможных (или нет) последствий некачественной работы юридически Законом никак не регулируются.
 Ваши права закон защитит в случае
 - обнаружения НЕДОСТАТКА в товаре
 - обнаружения недостатка, появившегося в результате некачественно выполненой работы
 -убытков, понесенных в результате приобретения товара с недостатками, либо некачественного ремонта, подтвержденных документально.
 таких недостатков и убытков в юридическом смысле Вы предъявить не можете.
 Если бы недостатки в работе двигателя УЖЕ проявились - у Вас были бы основания для требований.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	100 пудов.
		
			
			
				Ulex,  
в екб в одном уважаемом дилере, мастера на потоке ставять не новые детали при обслуживании, а новье спуляют в автосервисы.
			
		 
 После прочтения некоторых тем (про задиры на годе службы), думаю, в ряде случаев и нормальное масло идет либо платным клиентам либо слесарям в авто, а заливается что-то вроде советского по 50 рэ канистра....
 
 Я б сервисе от машины вообще не отходил.
 Но мне проще, машинке 11 лет, ремонт платный, вопросов не возникает хоть под машиной стой.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	ElenaR, я вообще не вижу пока никаких оснований, т.к. нет ни одного доказательства того, что права потребителя нарушены.
		
			
			
				каковы законные основания для предъявления требования и какого?
			
		 
				
                                       
                                 
				
		        		Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							Именно об этом писала я, Вы однако ж  писали о шансах выиграть дело.
 
	отсюда мой интерес  к Вашему "внутреннему убеждению" в возможности выигрыша ДЕЛА в отсутствии оснований для какого-либо   дела вообще
		
			
			
				
					  Сообщение от Григорий Лавренов Если у суда создастся внутреннее убеждение, аналогичное Вашему, O.Юрий, то тогда у потребителя появится шанс выиграть дело. 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							[__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 20:00.
					
					
				 
	
	
		
		
			
			
			
				
                                       
                                 
				
		        		Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Я говорил не о своем внутреннем убеждении, а о внутреннем убеждении судьи.
		
			
			
				
					  Сообщение от ElenaR Именно об этом писала я, Вы однако ж  писали о шансах выиграть дело. 
	
		
			
			
				
					  Сообщение от Григорий Лавренов Если у суда создастся внутреннее убеждение, аналогичное Вашему, O.Юрий, то тогда у потребителя появится шанс выиграть дело.  отсюда мой интерес  к Вашему "внутреннему убеждению" в возможности выигрыша ДЕЛА в отсутствии оснований для какого-либо   дела вообще      Прочтите, ElenaR, тему с самого начала и тогда может быть поймете смысл сказанного мною о внутренних убеждениях. 
				
                                       
                                 
				
		        		Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 20:00.
					
					
				 
	
	
		
			
			
				Senior Member
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	И что, она определит, что причина износа - воздушный фильтр, а не, к примеру, некачественный бензин? Наличие доказать и не надо (износ у двигателя есть наверняка). Нужна причина и, опять же: какова степень износа именно из-за фильтра, а какова из-за других причин?
		
			
			
				Повышенный износ может выявить экспертиза.
			
		 
				
                                       
                                 
				
		        		Каждая снежинка падает на свое место
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
							
						
				
					
						
							__________________________
						 
				
				
				
					
						Последний раз редактировалось O.Юрий; 12.02.2011 в 20:01.
					
					
				 
 
	
	
	
	
	
		
		
			
				 Ваши права
				
	
		Вы не можете создавать новые темыВы не можете отвечать в темахВы не можете прикреплять вложенияВы не можете редактировать свои сообщения Правила форума 
  
 |