возврат радиотелефона??

[Григорий Лавренов]

Он вправе, как и любое другое лицо, принять ЛЮБОЙ товар, сделки с которым не запрещены законом

Если товар надлежащего качества, то это уже не ст. 18 Закона ОЗПП, а ст. 25, следовательно, продавец по ст. 18 Закона ОЗПП вправе принять товар только в том случае, если его качество оказалось ненадлежащим. Правильно, Dao?

[glasniy]

Ага, вот пусть продавец и принимает товар - на проверку качества. И потребитель не обязан обеспечивать желание/обязанность продавца принимать товар не известно для чего.

Неизвестно для чего не обязан...
А для проверки качества и экспертизы обязан, т.к. продавец вправе их провести.

[glasniy]

Он вправе, как и любое другое лицо, принять ЛЮБОЙ товар, сделки с которым не запрещены законом

Если товар надлежащего качества, то это уже не ст. 18 Закона ОЗПП, а ст. 25, следовательно, продавец по ст. 18 Закона ОЗПП вправе принять товар только в том случае, если его качество оказалось ненадлежащим. Правильно, Dao?

Не совсем так.
Продавец ОБЯЗАН принять товар, только если он Ненадлежащего качества.
В случае, если товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества, то продавец вправе НЕ принимать такой товар, как плеер.
Но ему НЕ ЗАПРЕЩЕНО его принять, скажем, на диагностику.

[Dao]

Правильно, Dao?

Нет. Я не пойму, почему Вы сразу ЗОЗПП притягиваете? Если продавец принял у кого-то какой-то товар, то ЗОЗПП тут вообще ни при чем. Захотел и принял - кто запретит?
Пришел ко мне покупатель, говорит: "У меня сломалась стиральная машина." А ему: "Это не есть гуд. Давайте адрес, завтра подъедем и заберем ее." Забираем, проверяем - СМА иправна, а покупатель просто инструкцию не прочитал.
Так у него что, какие-то права по ЗОЗПП появились, или я где-то закон нарушил?

ему НЕ ЗАПРЕЩЕНО его принять, скажем, на диагностику

Вот и glasniy со мной согласен.

[Григорий Лавренов]

Но ему НЕ ЗАПРЕЩЕНО его принять, скажем, на диагностику.

В данной теме идет обсуждение обязательств продавца по ст. 18 Закона ОЗПП. Для обсуждения риторических вопросов есть "Курилка".

[glasniy]

Но ему НЕ ЗАПРЕЩЕНО его принять, скажем, на диагностику.

В данной теме идет обсуждение обязательств продавца по ст. 18 Закона ОЗПП. Для обсуждения риторических вопросов есть "Курилка".

Нет, в данном случае шло обсуждение возможности продавца принять товар, если он исправен.
И того, является ли доказательством того, что в товаре недостатки, факт принятия его продавцом. Моё высказывание имеет прамое отношение к обсуждаемому вопросу.

[Григорий Лавренов]

магазин отказывается принемать товар

Ну это незаконно. Согласно ст. 18 ЗОЗПП, продавец ОБЯЗАН принять товар ненадлежащего качества у потребителя.

glasniy, Вы издеваетесь?

[Dao]

Григорий Лавренов, это же glasniy - не обращайте внимания.

Продолжая тему:

Согласно ст. 18 ЗОЗПП, продавец ОБЯЗАН принять товар ненадлежащего качества у потребителя.

Любой товар (кроме запрещенных к обороту) - вправе принять. Товар ненадлежащего качества - обязан. Противоречия нет.

[glasniy]

Григорий Лавренов, это же glasniy - не обращайте внимания.

Продолжая тему:

Согласно ст. 18 ЗОЗПП, продавец ОБЯЗАН принять товар ненадлежащего качества у потребителя.

Любой товар (кроме запрещенных к обороту) - вправе принять. Товар ненадлежащего качества - обязан. Противоречия нет.

Согласен!

[Григорий Лавренов]

Товар ненадлежащего качества - обязан.

Следует ли Вас, Dao, понимать, что продавец, принимая товар по основаниям ст. 18 Закона ОЗПП, до принятия им решения об удовлетворении или нет требования потребителя признает, что в товаре имеется недостаток и качество товара соответственно признает ненадлежащим?

[Dao]

Следует ли Вас, Dao, понимать, что продавец, принимая товар по основаниям ст. 18 Закона ОЗПП, до принятия им решения об удовлетворении или нет требования потребителя признает, что в товаре имеется недостаток и качество товара соответственно признает ненадлежащим?

Опять не так. Возможность наличия недостатка исключать нельзя. Само наличие гарантии качества декларирует то, что у товара могут быть недостатки. Но до того, как (и это главное!) не определена причина недостатка, нельзя говорить о том, что покупателю продан товар ненадлежащего качества.

Вот стоит передо мною монитор. Ему, судя по серийнику, шесть лет. Срок службы - пять. Если завтра этот монь перестанет включаться, то недостаток у него будет? Да. Был продан товар ненадлежащего качества? Нет. Так что одно из другого не следует.

С другой стороны, если причина не определена, то продавец несет ответственность по обязательствам. Но опять же: считать, что продан товар ненадлежащего качества, строго говоря нельзя. Возможно, завтра будут разработаны какие-то новые методы анализа, построено новое оборудование и с его помощью вина покупателя в возникновении недостатка будет доказана.

[Григорий Лавренов]

Само наличие гарантии качества декларирует то, что у товара могут быть недостатки.

Что-то я не встречал в ст. 469 и 470 ГК РФ никаких декларативных заявлений относительно допустимости наличия в товаре недостатков!!!

Но до того, как ... не определена причина недостатка, нельзя говорить о том, что покупателю продан товар ненадлежащего качества.

Тогда почему Вы, Dao, возлагаете на продавца обязанность принять товар у потребителя в соответствии с п. 5 ст. 18 Закона ОЗПП, если товар не может быть признан товаром, качество котрого является ненадлежащим, до момента проверки качества товара?

[Dao]

Что-то я не встречал в ст. 469 и 470 ГК РФ никаких декларативных заявлений относительно допустимости наличия в товаре недостатков!!!

А там их и нет. Но гарантируя КАЧЕСТВО, вы тем самым гарантируете отсутствие в товаре недостатков в течении определенного срока, то есть допускаете, что эти недостатки МОГУТ в товаре обнаружиться.
Одно не может быть не связано с другим.

почему Вы, Dao, возлагаете на продавца обязанность принять товар у потребителя в соответствии с п. 5 ст. 18 Закона ОЗПП, если товар не может быть признан товаром, качество котрого является ненадлежащим, до момента проверки качества товара?

Ну вот опять... Я что писал?

Возможность наличия недостатка исключать нельзя.

Даже если покупатель его наличие в данный момент доказать ничем, кроме своих (и, возможно, еще полного примуса свидетелей) слов не может, то это не значит, что недостатка нет на самом деле.
Вы подумайте сами: каким образом можно доказать, что недостатка НЕТ?

[Григорий Лавренов]

гарантируя КАЧЕСТВО, вы тем самым гарантируете отсутствие в товаре недостатков в течении определенного срока, то есть допускаете, что эти недостатки МОГУТ в товаре обнаружиться.

То потухнет, то погаснет.