| 
 
 
	
 
	
	
	
	
		
			
	
	
		
		
			
				
				
						
							 
							
						
						
				
					
						
							Здравствуйте!Ситуация такая - заказал матрац в торговой фирме "А". Матрац стандартных размеров и состава, но в наличии не было, поэтому заключили договор об изготовлении матраца. Срок установлен. Срок просрочен.
 Реально изготавливает другая фирма "Б".  В фирме "А" сказали, что задержка, мол из-за того, что в фирме "Б" сломался станок.....
 Подал фирме "А" претензию на возврат денег + неустойка по ст. 23.1. ЗоЗПП. Иногда звоню им, судя по их ответам, платить они не собираются (10 дней еще не прошло)....
 [size:e5560b7828=18]Вопрос: если дело дойдет до суда, то признает ли суд поломку станка в фирме "Б" обстоятельством непреодолимой силы для фирмы "А"???? [/size:e5560b7828]
 Заранее спасибо за ответы.
 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
	
	
		
	
	
	
		
			
			
				Senior Member
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							А если так?Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств
 1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
 Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
 
				
                                       
                                 
				
		        		Вопросы не стоят ничего. Ответы же - бесценны.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	А зачем Автору добровольно соглашаться на изменение или расторжение договора, как будто и не было нарушения срока по договору?!
		
			
			
				
					  Сообщение от Иннокентий А если так? По 451 статье, пункту 2 - "Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении", то сделать это можно только в судебном порядке.
 По пункту 3 - "При расторжении договора вследствие существенно изменившихся обстоятельств суд по требованию любой из сторон определяет последствия расторжения договора, исходя из необходимости справедливого распределения между сторонами расходов, понесенных ими в связи с исполнением этого договора".
 А изменения договора (пункт 4) - "в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях".
 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							Иннокентий, ваши измышлизмы оставьте для других разделов. Можете завести отдельную тему, но не сбивайте с толку потребителей, чьи права нарушены.
						 
	
	
		
			
			
				Senior Member
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Поясните, почему упомянутая мной статья закона не может иметь отношения к данному случаю? Ведь если бы организация могла знать о проблемах на производстве, договор заключен бы не был, или сроки в договоре были бы иные. А так с организации требуют неустойку! Которая обязательно будет уменьшена по ст. 333 с учетом обстоятельств дела.
		
			
			
				
					  Сообщение от Евгений Мясин Иннокентий, ваши измышлизмы оставьте для других разделов. Можете завести отдельную тему, но не сбивайте с толку потребителей, чьи права нарушены. P.S.
 "измышлизмы", безусловно, красивое слово, но вряд ли оно подходит к прямому цитированию ГК РФ. Или сам ГК РФ является "измышлизмом"?
 
				
                                       
                                 
				
		        		Вопросы не стоят ничего. Ответы же - бесценны.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							Еще один момент:В договоре есть пункт, гласящий, что Подрядчик (фирма "А") не несет ответственности за несвоевременное изготовление заказа в случае, если нарушение произошло не по его вине.
 Как быть с этим?
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Тогда получается, что по вашей?!
		
			
			
				
					  Сообщение от SCSAlert Еще один момент:В договоре есть пункт, гласящий, что Подрядчик (фирма "А") не несет ответственности за несвоевременное изготовление заказа в случае, если нарушение произошло не по его вине.
 Как быть с этим?
  У вас договор с фирмой А. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют" (с).
 Никакая поломка станка или неумение ведения бизнеса и выбора надёжных партнёров (подрядчиков) не могут служить оправданием.
 Судом могут быть признаны оправдывающими только такие обстоятельства ставшее препятствием  исполнения обязательств, которые коснулись и распространились на всех, а не только на вас.
 
	
	
		
			
			
				Moderator
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
							
						
				
					
						
							
	Потому что в данном случае применяется ст. 401 ГК РФ.
		
			
			
				Поясните, почему упомянутая мной статья закона не может иметь отношения к данному случаю?
			
		 
 
	
	
	
	
	
		
		
			
				 Ваши права
				
	
		Вы не можете создавать новые темыВы не можете отвечать в темахВы не можете прикреплять вложенияВы не можете редактировать свои сообщения Правила форума 
  
 |