истекает срок гарантийного ремонта, помогите составить заявление

[Netya]

добрый день.

сотовый телефон был сдан в ремонт 06.03,
в процессе ремонта со мной не был согласован процесс, т.е. заявлений о необходимости заказа деталей и следовательно увеличении срока ремонта.

в соответствии гражданским кодексом исчисление срока начинается со дня следующего за дней передачи так?
т.е. 20.04 45йдень гарантийного ремонта

готовлю заявление на расторжение договора купли-продажи, но есть затруднения

"В связи с истечением 45 дней, срока установленного ЗоПП, гарантийного ремонта, прошу расторгнуть договор купли-продажи и вернуть мне сумму в размере ****, уплаченную за телефон 01.12.2009г.
Также, я заявляю требование об уплате пени в размере 1% от стоимости товара за каждый день с момента подачи мной данного заявления на основании ст.23 ЗоПП до момента выплаты стоимость товара в связи с моим требованием расторжения договора купли-продажи"

могу ли я в случае расторжения на период рассмотрения заявлять требования о пени?

в принципе это делаю с целью ускорения процесса рассмотрения заявления, т.е. быстрее чем 10 дней.

и для общего развития поскажите:
телефон на 2 сим карты, при сдаче в ремонт мне сообщили что 2 сим карты это не является основным потребительским свойством товара и на замену должны выдать просто сотовый телефон, это действительно так?

[Блинда Мейс]

Телефон сдавали продавцу в ремонт или сервисный центр? Требование о возврате уплаченной суммы выдвигаете кому?
Неустойка Вам полагается по 1% за количество дней ремонта, превысивших 45 и до момента изменения Вами требование на возврат денег. А также после истечения 10 дней с момента требования уплаченной суммы.

[Netya]

сдавала продавцу, ему же и требование о расторжении
с несовместимостью требований жаль.
спасибо

подскажите
2 сим карты это все-таки основное потребительское свойство или нет? должны ли были выдать 2хсимочный аппарат на замену? требование выставляла, но учитывая что предложили обычный телефон отозвала.

[Блинда Мейс]

2 сим карты это все-таки основное потребительское свойство или нет? должны ли были выдать 2хсимочный аппарат на замену? требование выставляла, но учитывая что предложили обычный телефон отозвала.

Теперь уже не имеет существенного значения - основное это потребительское свойсто или нет - свое требование о подмене Вы отозвали, то есть сами отказались от получения подмены. Однозначного мнения - что считать основными потребительскими свойствами, а что неосновными - нет, нигде это не прописывается. Считается, что основные свойства описываются в прилагаемой документации к товару.

[Netya]

спасибо.

по поводу значения, собственно я в первом сообщении указала, что это исключительно для общего развития.
т.к. телефон использую весьма неаккуратно и много - подмену могла за это время "видоизменить" в части потертостей и царапин, да и старых телефонов в наличии вагон, неудобно просто с 2мя таскаться.
можно ли инструкцию где описано, что аппарат на 2 сим карты рассматривать как описание и на это надо было ссылаться при выставлении требования о замене?

в данном случае мне просто хотелось бы вернуть средства для приобретения аналогичного товара, но уже у другого продавца.
нужен аппарат и хотелось бы как можно раньше, поэтому то и есть стремление позаковырестей что-то им написать, пыталась притянуть пени.

[Росинка]

в данном случае мне просто хотелось бы вернуть средства для приобретения аналогичного товара, но уже у другого продавца.
нужен аппарат и хотелось бы как можно раньше, поэтому то и есть стремление позаковырестей что-то им написать, пыталась притянуть пени.

20 апреля последний день исполнения Вашего требования ремонта. 21 апреля Вы должны принять выполненные работы, и в случае нарушения можете предъявить иное требование по статье 18.
О неустойке пока говорить рано, т.к. срок удовлетворения Вашего требования устранения недостатков, пока не нарушен.
Прочтите статьи 18, 20 и 23 ЗоЗПП http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zpp/zakon2.shtml

[AlexPilot]

есть стремление позаковырестей что-то им написать, пыталась притянуть пени.

А мне не вполне ясен ответ на вопрос был ли срок ремонта определен письменным соглашением сторон, а если не был, откуда возьмется неустойка?

В связи с истечением 45 дней, срока установленного ЗоПП, гарантийного ремонта, прошу расторгнуть

а где в ЗоЗПП срок ремонта установлен? П.1 ст.20 такого условия не содержит, лишь устанавливает, что срок, согласованный письменно, не может быть более 45 дней; а если он не согласован - "незамедлительно, то есть минимальный, с учетом обычно применяемого способа".

[Росинка]

а если он не согласован - "незамедлительно, то есть минимальный, с учетом обычно применяемого способа".

В любом случае он не может быть больше 45 дней. А вот чтобы он был меньше, придётся не только выдержать бой с продавцом, но и одержать победу. А без специальных знаний по ведению "боя", потребителю это вряд ли удастся, т.к. наверняка, он будет послан продавцом в суд.

[AlexPilot]

В любом случае он не может быть больше 45 дней

Еще как может!
Только доказывать необходимость будет АСЦ. Докажет - молодец, и неустойку не заплатит, и потребителя заставит возмещать судебные издержки.

А не докажет - придется платить. Да.

[Росинка]

Еще как может!

Обоснуйте.

[AlexPilot]

Обосновывать будет АСЦ, я уже объяснил. П.1 ст.20 ЗоЗПП читайте внимательнее:

...недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара.

[Росинка]

Обосновывать будет АСЦ, я уже объяснил. П.1 ст.20 ЗоЗПП читайте внимательнее:

Незамедлительно - это значит спешно, срочно, безотлагательно.
Читайте также внимательно далее п.1. ст. 20

....При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.

Так что 45 дней это предельно допустимый срок.

[AlexPilot]

Я знаю что означает "незамедлительно". Существенные условия выделены в моем ответе выше жирным шрифтом, к отсутствию запчастей это не имеет ни малейшего отношения.

[Росинка]

к отсутствию запчастей это не имеет ни малейшего отношения.

То есть запчасти для устранения недостатков быть должны, а их доставка в срок устранения недостатков не входит?

[Блинда Мейс]

То есть запчасти для устранения недостатков быть должны, а их доставка в срок устранения недостатков не входит?

Отсутствие запчастей не может служить основанием для увеличения согласованных сроков. Про письменно несогласованный срок ничего такого не сказано.

[Росинка]

Отсутствие запчастей не может служить основанием для увеличения согласованных сроков. Про письменно несогласованный срок ничего такого не сказано.

Не сказано, но это не значит, что тоже самое не следует из смысла и духа Закона относительно этого срока. Следовательно детали должны быть в наличии, а "минимальный" срок это срок непосредственной работы (действия) по устранению недостатка.

[Блинда Мейс]

Не сказано, но это не значит, что тоже самое не следует из смысла и духа Закона относительно этого срока. Следовательно детали должны быть в наличии, а "минимальный" срок это срок непосредственной работы (действия) по устранению недостатка.

Это не так. В этот срок войдет и ожидание в очереди, к примеру. Никто не кинется делать аппарат одного потребителя, если есть 100 ранее сданных аппаратов другими потребителями.

[Росинка]

В этот срок войдет и ожидание в очереди

Нет, не войдёт. Иначе этот срок уже не будет являться "незамедлительным", т.е. спешным, срочным, безотлагательным.

[AlexPilot]

C учетом обычно применяемого способа, в соответствии с обычаями делового оборота - будет.

[Росинка]

C учетом обычно применяемого способа, в соответствии с обычаями делового оборота - будет.

Никаким образом ожидание в очереди не является ремонтной операцией по устранению недостатков "обычно применяемым способом".

[AlexPilot]

А в законе и не сказано о времени "ремонтных операций", речь о сроке исполнения обязательств в соответствии с ГК.

[Блинда Мейс]

Иначе этот срок уже не будет являться "незамедлительным", т.е. спешным, срочным, безотлагательным.

Не вижу логики. Почему это он не будет считаться спешным?
Возьмем работу скорой помощи. Поступило 10 вызовов и все они срочные и помощь будет оказана всем в порядке общей очереди - это что значит, что больные не получили срочной, незамедлительной безотлагательной помощи?

[Росинка]

А в законе и не сказано о времени "ремонтных операций", речь о сроке исполнения обязательств в соответствии с ГК.

В Законе чётко сказано "незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа" - именно для их устранения, т.е непосредственно отремонтировать обычным способом. И никаких очередей ожидания нормативы и нормирование труда по операциям ремонта (устранения недостатков товара), не предусматривают.

[Блинда Мейс]

с учетом обычно применяемого способа

В который раз уже игнорируете эту фразу, а она не просто так появилась в законе и несет в себе смысловую нагрузку. В противном бы случае после той фразы, которую Вы выделили болтом стояла бы точка.

[Росинка]

Поступило 10 вызовов и все они срочные и помощь будет оказана всем в порядке общей очереди - это что значит, что больные не получили срочной, незамедлительной безотлагательной помощи?

Именно на эту тему (о времени оказания "скорой" помощи) всегда проходят летучки, конференции и проч. Именно по этой причине постоянно расширяется парк машин скорой помощи и другое.

[Блинда Мейс]

Именно на эту тему (о времени оказания "скорой" помощи) всегда проходят летучки, конференции и проч. Именно по этой причине постоянно расширяется парк машин скорой помощи и другое.

Я рада за них.

[Росинка]

В который раз уже игнорируете эту фразу, а она не просто так появилась в законе и несет в себе смысловую нагрузку. В противном бы случае после той фразы, которую Вы выделили болтом стояла бы точка.

Этот "обычно применяемый способ" содержится в специальных классификаторах работ для нормирования труда, как по каждой отдельной операции, так и по видам работ в целом.

[AlexPilot]

никаких очередей ожидания нормативы и нормирование труда по операциям ремонта (устранения недостатков товара), не предусматривают.

А при чем тут нормирование труда и нормативы? Товар для ремонта должен попасть к исполнителю. В порядке очереди. Кроме того, обычно применяемый способ определяется изготовителем и может включать в себя (в том числе) передачу товара в СЦ более высокого уровня, а то и вовсе - непосредственно изготовителю. И все время нахождения товара в пути или в ремонте тоже включается в минимальный срок.

Все будет зависеть от того, как убедительно этот срок обоснует АСЦ.

[Росинка]

Кроме того, обычно применяемый способ определяется изготовителем.

Срок устранения недостатка "незамедлительно" и "обычно применяемый способом" - это просто срочный ремонт. Всё.

[AlexPilot]

всё

Ну, раз "всё" - то всё )))