Взыскано 20 000 рублей за некачественную куру-гриль

[Светлана СПб]

Интересно, а высказывания судьи :"Я покупаю у Вас продукты, кормлю ими семью, а сегодня выясняется, что Вы нарушаете условия хранения продуктов питания?!
Мало того - Вы ещё и смеете обвешивать меня?!" занесены в протокол? Можно на основании предвзятости, необъективности оспорить решение суда? Потребовать пересмотра дела с заменой судьи.?

[ТамараС]

Светлана СПб, эта цитата к рассматриваемому делу вообще не относится, приведший ее участник просто делится воспоминаниями о деле, в котором он принимал участие (и по его словам, выиграл).

Ну а в целом, такая фраза не говорит о заинтересованности судьи и основанием для отвода не является. Просто решения, вынесенные подобными судьями, исходя из одних эмоций и прошлых личных обид, надо обжаловать.

[avtor]

Благодарю оппонентов за их высказывания в защиту капитала – обязательно приму их к сведению.
Но в запале они забыли, что дело происходит – небольшом городке в КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ, а это уже по факту «не совсем Россия».
Данное решение не первое в этой области и оно отражает объективную реальность – она подвержена «тлетворному» влиянию Европейских норм правосудия.
Я стараюсь следить за тем, что происходит в КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ и это помогает мне в судебной практике – сентябрьский суд тому пример.
Приглашаю оппонентов выступить в защиту капитала в моих делах по ЗПП, к обоюдной пользе посостязаемся в реальных делах.

Гу́сев (до 1946 — Гумби́ннен (нем. Gumbinnen); Гумби́не (лит. Gumbinė); Гóмбин (польск. Gąbin)) — город в Калининградской области России.
Население 28 534 , см: http://www.gusev-online.ru/photo-5 чел. (2013). Площадь города 16,3 квадратных километра. Расположен в 112 км от Калининграда.

[ТамараС]

Avtor, Вы явно не судились в европейских судах. И не стоит путать объективную оценку ситуации с "защитой" той или иной стороны.

[avtor]

Avtor, Вы явно не судились в европейских судах. И не стоит путать объективную оценку ситуации с "защитой" той или иной стороны.

Просто ни в Европе, ни в Азии, ни в Африке никому в голову не приходило нарушать мои права потребителя.

И в чём проблема - в декабре у меня 2 суда, берётесь защищать вьетнамскую рыбу и китайские игрушки в нашем суде? Мигом организую. Выступите моим оппонентом, а то я малость заскучал!

[ТамараС]

Думаете, в Европе не бывает сломанных телефонов или испорченных продуктов?

И насчет защиты интересов Вы вновь говорите совершенно оторванные от реальности вещи. Неужели Вы и правда полагаете, что можете навязать ответчику выбранного Вами представителя?

[avtor]

Думаете, в Европе не бывает сломанных телефонов или испорченных продуктов?

И насчет защиты интересов Вы вновь говорите совершенно оторванные от реальности вещи. Неужели Вы и правда полагаете, что можете навязать ответчику выбранного Вами представителя?

Нет проблем - они наймут любого, кто пообещает разделаеться со мной в суде.
Удачи!

[ТамараС]

Так им-то сообщать об этом (теоретически, в Вашем воображении) будете Вы - кто же на месте "противной стороны" в такой ситуации Вам поверит?

Судя по Вашим постам в этой теме, либо Вы используете данный форум исключительно для развлечения, оставляя за его рамками свое истинное мнение; либо "разделаться" с Вами в суде в ситуации, аналогичной заявленной в теме, большой проблемы не составит ни одному грамотному юристу. Но, возможно, Вам повезло и в Ваших конкретных ситуациях правота на Вашей стороне.

[avtor]

Так им-то сообщать об этом (теоретически, в Вашем воображении) будете Вы - кто же на месте "противной стороны" в такой ситуации Вам поверит?

Судя по Вашим постам в этой теме, либо Вы используете данный форум исключительно для развлечения, оставляя за его рамками свое истинное мнение; либо "разделаться" с Вами в суде в ситуации, аналогичной заявленной в теме, большой проблемы не составит ни одному грамотному юристу. Но, возможно, Вам повезло и в Ваших конкретных ситуациях правота на Вашей стороне.

Просто местные Защитники Прав Предпринимателей (ЗПП) уже на предвариловке добровольно удовлетворяют мои требования и приходится соглашаться, дабы не раздражать судью.
Причём никогда не заявляю астрономическую аморалку (копейку, рубль, лишь однажды было - 300р).
Выходить в суд лишь с астрономической аморалкой – совесть не позволяет.
Хотя 5 лет назад удалось срубить 10 тыр аморалки в пользу инвалидов.
Так дерзайте – ничто Вам не мешает! Тем более, что дела простейшие: детская игрушка и морская рыба!
Удачи!

[ТамараС]

Причём никогда не заявляю астрономическую аморалку (копейку, рубль, лишь однажды было - 300р).

Что же, "секрет" Вашего успеха понятен - платить юристу деньги за участие в процессе ради подобных сумм ни одна организация не будет - нерентабельно.

Так дерзайте – ничто Вам не мешает!

Мне действительно ничто не мешает. Только вот к чему мне "дерзать"?

[avtor]

Что же, "секрет" Вашего успеха понятен - платить юристу деньги за участие в процессе ради подобных сумм ни одна организация не будет - нерентабельно.

Мне действительно ничто не мешает. Только вот к чему мне "дерзать"?

Вот и Вы подошли к источнику проблем: рентабельности Защиты Прав Потребителей.
Но проблема другая: штрафы по моим делам начинаются с 100 тыр., а местный РПН назначает всего 1...1,5 тыра?
Заплатит капитал 2 раза по 100 тыр, глядишь одумается и «рыба» в НижнеХамске наконец-то станет рыбой и игрушки будут радовать малышей.

[ТамараС]

Вот и Вы подошли к источнику проблем: рентабельности Защиты Прав Потребителей.

Нет. Я говорила о нерентабельности для организации нанимать юриста для защиты своих интересов (при судебном процессе противоположных интересам потребителя) ради судебного процесса в 300 рублей. Потребитель может представлять свои интересы самостоятельно (в большинстве случаев суды изначально более расположены к потребителю, так уж сложилось); может обратиться в общество защиты прав потребителей или в юридическую консультацию. У организации таких возможностей нет.

проблема другая: штрафы по моим делам начинаются с 100 тыр., а местный РПН назначает всего 1,5 тыра?

Думаю, Вам стоит немного более развернуто изложить свою мысль, и, вероятно, всё же в отдельной теме.

[avtor]

Думаю, Вам стоит немного более развернуто изложить свою мысль, и, вероятно, всё же в отдельной теме.

Ответ прост и в цивилизованном мире уже решён:
- привлечение к уголовной или административной ответственности автоматически порождает гражданско-правовую ответственность
и наоборот:
- каждое дело, выигранное потребителем в суде, автоматически должно порождать уголовную или административную ответственность.
Иначе геноцид не остановить.

[ТамараС]

привлечение к уголовной или административной ответственности автоматически порождает гражданско-правовую ответственность

В некоторых случаях это так, но далеко не во всех. Бывает множество ситуаций, когда уголовная / административная ответственность не имеет никакого отношения к гражданско-правовой.

каждое дело, выигранное потребителем в суде, автоматически должно порождать уголовную или административную ответственность.

А это, простите, просто глупость.

Ваши ссылки на "цивилизованный мир", Европу и так далее - это лишь Ваши фантазии о том, как, с Вашей точки зрения, должен быть устроен мир. Нигде в мире выигранное в суде гражданское дело не порождает ни административной, ни уголовной ответственности.

[Vladimirus]

- каждое дело, выигранное потребителем в суде, автоматически должно порождать уголовную или административную ответственность.
.

И наоборот. Каждое проигранное дело, так же порождает такую же ответственность, но уже у потребителя. Баланс то ведь должен быть.

[avtor]

В некоторых случаях это так, но далеко не во всех. Бывает множество ситуаций, когда уголовная / административная ответственность не имеет никакого отношения к гражданско-правовой.
А это, простите, просто глупость.

Ваши ссылки на "цивилизованный мир", Европу и так далее - это лишь Ваши фантазии о том, как, с Вашей точки зрения, должен быть устроен мир. Нигде в мире выигранное в суде гражданское дело не порождает ни административной, ни уголовной ответственности.

А с этого места, поподробнее – с какого перепуга, чуть ли ежедневно в США, Канаде и … т.д. добровольно!!! изымаются десятки тонн продукции, а автоконцерны бесплатно ремонтируют сотни тысяч авто, невзирая на гарантийный срок?
С чего это ихний капитал стал исключительно благотворительным?
Вы когда-либо посещали http://ec.europa.eu/consumers/safety...calls.oecd.org , cpsc.gov или http://www.tradingstandards.gov.uk прежде чем оспаривать чьё-то суждение?
Сейчас в Калифорнии разбирается гражданское дело против Toyota, как Вы думаете, чем оно закончится? Можете не сомневаться - до уголовки оно не дойдёт: сумашедших в Toyota нет.

Поскольку недавно там же некий субъект получил 4 года тюрьмы и штраф $3млн. за то, что завёз игрушки со свинцом из поднебесной, хотя при этом никто не пострадал.
Интересна статья обвинения – Заговор против государства.

Тем не менее - благодарен оппонентам за высказанные мнения.

[avtor]

ЕКАТЕРИНБУРГ, 28 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Халевин/. Свердловское Управление Роспотребнадзора приостановило деятельность пищеблока в школе Нижнего Тагила, где произошло массовое отравление детей. Ученики начальной школы распущены по домам. По данным областной прокуратуры, пострадали 17 человек, из них 8 госпитализировано.

Испорченные продукты могли стать причиной массового отравления детей в Нижнем Тагиле
"Среди пострадавших дети в возрасте 7-11 лет. Госпитализировано 8 человек, - сказала в беседе с корр. ИТАР-ТАСС руководитель пресс-службы областного Управления Роспотребнадзора Наталья Лукьянцева. - Установлено, что на пищеблоке нарушались требования по дезинфекции, не соблюдался режим мытья кухонного инвентаря, нарушались требования организации питьевого режима, ведения документации. Организатор питания в школе - МУП НТ "Комбинат продовольствия, питания и услуг". Деятельность пищеблока приостановлена до исправления всех выявленных нарушений".
Другие вспышки кишечной инфекции среди детей
По словам Лукьянцевой, до сих пор не работает пищеблок и в школе номер 9 поселка Балтым, где была зафиксирована вспышка дизентерии. Суд приостановил деятельность этой школьной столовой на 90 суток. "На время приостановки деятельности столовой школьники занимаются по сокращенной программе", - подчеркнула она.
Продолжается расследование уголовного дела, возбужденного по факту вспышки дизентерии Зонне в поселке Прогресс в школе номер 29. "На данный момент потерпевшими по этому уголовному делу признаны 47 подростков. Сейчас их допрашивают следователи, проводится серия экспертиз, - подчеркнули корр. ИТАР-ТАСС сотрудники ОВД города Первоуральск, которые расследуют это уголовное дело. - После допроса следователи назначат масштабную санитарно- эпидемиологическую экспертизу".
С начала учебного года зафиксировано пять случаев отравлений детей в образовательных учреждениях Свердловской области. С сентября по ноябрь пострадали более 100 подростков.

Сравните с http://news.prokazan.ru/news/view/84560:
[U]Массовое отравление детей в интернате в Казани: погибли два ребенка[/U]
Дети были госпитализированы с острой кишечной инфекцией
В Казани в Дербышинском детском доме произошло массовое отравление детей - около двадцати детей были госпитализированы с острой кишечной инфекцией. Два ребенка погибли. Об этом сообщает телеканал "Эфир", информацию также подтвердили в правоохранительных органах города. О трагедии стало известно сегодня, 2 октября, утром. Портал ProKazan.ru в ближайшее время опубликует новые подробности чрезвычайного происшествия.
Напомним, что в казанском поселке Дербышки находится дом-интернат для умственно отсталых детей. В детском доме-интернате постоянно проживают 200 детей и подростков в возрасте от 4 до 18 лет.
Напомним, ранее портал ProKazan.ru сообщал о другом отравлении детей - в спортивном комплексе "Нарат", который находится в Сабинском районе Татарстана. Следователи начали проверку по данному происшествию.

Ваши комментарии?

[ТамараС]

Avtor, Ваша манера перескакивать с одной темы на другую, конечно, очень увлекательна, но не слишком конструктивна. Повторюсь: гражданско-правовой спор, даже и выигранный в суде, не порождает ни административной, ни уголовной ответственности. Также повторюсь: необходимо различать добровольные действия компании и решения, вынесенные судом. В том, что гражданское дело не дойдет до "уголовки", тоже сомнений никаких - и дело не в отсутствии сумасшедших, дело в том, что это в принципе невозможно.

Ну а по цитатам из новостей про отравления - а что тут комментировать? Печальные факты, грустные истории.

[Юрий Кадыков]

Индивидуальное отравление дома (на даче, на пляже и т.п.) и и массовое отравление в детском учреждении - это принципиально разные ситуации.
Недаром с детства учат: "Руки мой перед едой !".
Если человек не выполняет элементарных гигиенических правил, никто его не спасёт от пищевого отравления.

А вот если на кухне детского сада в котёл с компотом попала кишечная палочка и от этого отравились десятки детей - то это повод Санэпиднадзору приостановить работу этого учреждения, прийти с проверкой, взять десятки смывов со всех поверхностей и посуды, с рук и спецодежды персонала, персонал направить на обследование.

В данном случае скорее всего идёт речь о первом варианте, однако судье всё ясно.

[avtor]

Avtor, Ваша манера перескакивать с одной темы на другую, конечно, очень увлекательна, но не слишком конструктивна. Повторюсь: гражданско-правовой спор, даже и выигранный в суде, не порождает ни административной, ни уголовной ответственности. Также повторюсь: необходимо различать добровольные действия компании и решения, вынесенные судом. В том, что гражданское дело не дойдет до "уголовки", тоже сомнений никаких - и дело не в отсутствии сумасшедших, дело в том, что это в принципе невозможно.

Ну а по цитатам из новостей про отравления - а что тут комментировать? Печальные факты, грустные истории.

Как только жители столиц и мегаполисов искоренят у себя Salmonella и Escherichia coli – милости просим к нам в провинцию со своими погремушками и нравоучениями.
Как- то выпало из виду, что в Дербышинском детском доме Казани на каждого воспитанника приходилось по одному надзирающему: тем не менее, 2 ребёнка погибли-вроде как сами виноваты ?!

Моим оппонентам следует понять, где кончается ЗоЗПП и начинается Закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", поскольку здоровье человеческой популяции намного ценнее прав потребителя. Искоренять заразу надо на корню - недаром в древние времена заразные поселения сжигали вместе с жителями.
Так и в примере Yurij – когда горит дом, то заливают всё: и то, что горит и то, что может загореться.

И негоже моим оппонентам заботиться о правах, когда под угрозой жизнь и здоровье человека.См. http://www.sobytiya.info/news/13/36689

В нашем законе «о защите прав потребителей» есть лишнее слово - «прав»;
сравните - в Австралии подобный акт называется Competition and Consumer Act,
в США - Consumer Products Warranties Act(закон Магнуссона - Мосса) и Lemon law и т.д.

И напоследок – стоит моим оппонентам перестать защищать права и заняться защитой потребителей, то мы вмиг найдём общий язык.
Но это произойдёт не скоро – поскольку защищать права намного рентабельнее защиты потребителей.

Моё предложение остаётся в силе: сами выберите любой товар из http://ec.europa.eu/consumers/safety...lectedTabIdx=1
и до встречи в суде!