Гарантийные обязательства и обслуживание

[Kalian2]

Добрый день уважаемые форумчане,
очень интересует вопрос связанный с продажей автокомплектующих, гарантией на них и процесс возврата изделия продавцу в случае рекламации.
Я занимаюсь продажей запчастей, бренд, который мы продаем имеет гарантию на всю свою продукцию 12 месяцев. Также этот бренд имеет АСЦ на территории РФ, но пока не во всех городах к сожалению. По правилам "бренда", в случае возникновения рекламаций, потребитель должен обращаться не в магазин где приобрел изделие, а в АСЦ, где ему проведут экспертизу и если подтвердится Гар случай поменяют изделие на новое. В случае, если потребитель хочет вернуть деньги, то с заключением АСЦ он обращается в магазин и магазин обязан вернуть деньги либо новое изделие. Вроде все правильно и хорошо, НО потребители обращаются к нам, в магазин с просьбой вернуть деньги/новое изделие пугая ЗоЗПП. Кто прав в данной ситуации?Есть дорогие изделия и технически сложные, но в списке технически сложных изделий, такое понятие как автозапчасти я не нашел (а продаем мы и свечи, и фары и блоки управления и т.д). Со стороны закона не очень понятно кто прав, потребитель или продавец?Может необходимо составить некий документ, где будут прописаны условия гарантийного обслуживания или это не правомерно? Заранее спасибо.

[McLeen]

1. Правила изготовителя российские законы ни в грош не ставят.
2. "гарантия" изготовителя - не обязательно "гарантийный срок" в понимании ЗоЗПП.
Так что внимательно читайте, что дает И., давайте свой гарантийный срок - две недели.

Со стороны закона не очень понятно кто прав, потребитель или продавец?

С Вашей неграмотностью (это не наезд, это оценка сообщения) - всегда будет прав потребитель.

[Dao]

потребители обращаются к нам, в магазин с просьбой вернуть деньги/новое изделие

Имеют право, деваться некуда.

в списке технически сложных изделий, такое понятие как автозапчасти я не нашел

В котором из них?

[Росинка]

бренд, который мы продаем имеет гарантию на всю свою продукцию 12 месяцев.

давайте свой гарантийный срок - две недели

Как это возможно?

[AlexPilot]

Очень даже запросто, читайте тему про коляску.

[glasniy]

Если какие либо "условия" протеиоречат законодательству, то эти условия недействительны.

[Росинка]

Очень даже запросто, читайте тему про коляску.

Я поняла, что речь идёт о гарантия изготовителя, как раз для России. И на каком основании продавец имеет право уменьшить гарантийный срок?

Статья 469. Качество товара
4. Если законом или в установленном им порядке предусмотрены обязательные требования к качеству продаваемого товара, то продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязан передать покупателю товар, соответствующий этим обязательным требованиям.
По соглашению между продавцом и покупателем может быть передан товар, соответствующий повышенным требованиям к качеству по сравнению с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке.

[AlexPilot]

Потому что изготовитель не устанавливал гарантийный срок. И ГОСТ не содержит понятия "гарантийный срок". А что такое "гарантийный срок хранения" и "гарантийный срок эксплуатации" не являются гарантийным сроком по смыслу ст.5 ЗоЗПП.
Ст.5 ЗоЗПП не знает ничего про "гарантию", "гарантийные обязательства", "ограниченную гарантию" и прочие хитрые названия.

[Росинка]

потому что изготовитель не устанавливал гарантийный срок. и гост не содержит понятия "гарантийный срок".

Такое понятие содержит Гражданский Кодекс п.2 ст 470.

ст.5 зозпп не знает ничего про "гарантию", "гарантийные обязательства", "ограниченную гарантию" и прочие хитрые названия.

А это что?

ст.5 п.6. изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего закона

[AlexPilot]

Такое понятие содержит Гражданский Кодекс п.2 ст 470

Да и на здоровье. Это как-то поможет, если изготовитель в ГТ указал "гарантия-3 года" вместо "гарантийный срок - 3 года"?

А это что?

Определение ГС из ЗоЗПП, только "гарантийный срок хранения", "гарантийный срок эксплуатации", "гарантия", "гарантийные обязательства", "ограниченная гарантия" ГС не являются.

[Росинка]

Это как-то поможет, если изготовитель в ГТ указал "гарантия-3 года" вместо "гарантийный срок - 3 года"?

Гарантия качества товара это и есть соответствие товара обязательным требованиям, в течение определённого времени, установленного договором (гарантийным сроком).

AlexPilot, я понять Вас не могу. Спокойной ночи.

[AlexPilot]

Так это если ГС установлен, о чем я и толкую.

[Dao]

Опять флуд начался...
Росинка, ну не знаете Вы ничего про обязательственное право. Зачем же спорить?

[Светлана Загвоздина]

ничего про обязательственное право.

Покупки совершают потребители, в чьи обязанности входит - заплатить деньги, т.е. выполнить свою самую главную часть ДКП. Или Вы Маркса не читали, труд называется, кажется "Капитал"? Деньги - это, как Вы, по всей видимости, считаете, мало со стороны потребителя? Он должен еще и "корочки" красного диплома о юр. образовании показать и являться специалистом по товару, который приобрел? Так, в частности, в п. 4 ст. 12 говорится об обратном.
ГС - это по-любому ГС, как бы его ни сформулировал изготовитель.

[AlexPilot]

Это или ГС по смыслу ст.5 ЗоЗПП, или не ГС. Только одно из двух. И п.4 ст.12 тут ни при чем.

[Росинка]

Росинка, ну не знаете Вы ничего про обязательственное право. Зачем же спорить?

Dao, действительно, о чем тут спорить? Взял на себя изготовитель обязательство обеспечить качество товара в течение гарантийного срока, вот пусть и выполняет. Взял на себя такое обязательство продавец - пусть выполняет продавец. А вот продавец устанавливать гарантийный срок на товар меньшей продолжительностью, чем установил изготовитель, право не имеет - это НЕЗАКОННО (п.6 и п.7.ст. 5 и п.1 ст. 19), хотя Вам, Dao, как продавцу, очень этого хочется. Законы, Dao, надо уважать и даже если уже научились их обходить, то совсем необязательно смеяться по этому поводу и ещё в открытую.

Так это если ГС установлен, о чем я и толкую.

Так ведь УСТАНОВЛЕН!

Я занимаюсь продажей запчастей, бренд, который мы продаем имеет гарантию на всю свою продукцию 12 месяцев.

[Блинда Мейс]

Так ведь УСТАНОВЛЕН!

Почитайте - что именно гарантирует изготовитель в своих так называемых гарантийных обязательствах? Эти гарантийные обязательства не идентичны понятию гарантийного срока в его понимании по ст.5 ЗоЗПП.

[Росинка]

Почитайте - что именно гарантирует изготовитель в своих так называемых гарантийных обязательствах? Эти гарантийные обязательства не идентичны понятию гарантийного срока в его понимании по ст.5 ЗоЗПП.

Спасибо, почитаю при случае. Блинда Мейс, почему-то Вас я поняла сразу.

[Kalian2]

Всем привет, большое спасибо за проявленный интерес к теме, НО на свой вопрос,я ответ так и не получил.
Изготовитель установил на всю свою продукцию гарантийный срок - 12 месяцев с даты продажи изделия, в гарантийном талоне это также прописано и тамже прописаны условия гарантиного обслуживания. ГТ в данном случае является договором между продавцом и потребителем, т.к. при продаже клиент расписывается в нем и там же мы ставим свою печать. Менять условия гарантии мы не собираемся, нам это не нужно. Но что делать при обращениях потребителей с рекламациями в течении 14-и дней с момента продажи?Отправлять в сервисный центр и все?И по решению данного АСЦ возвращать деньги и менять изделия?Что касаемо технически сложных изделий, то список который я смог найти не содержит понятия "автозапчасти", вот сам список:
Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
Мотоциклы, мотороллеры
Снегоходы
Катера, яхты, лодочные моторы
Холодильники и морозильники
Стиральные машины автоматические
Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы
Поправьте если ошибаюсь.
Всем заранее спасибо за ответ.

[AlexPilot]

Изготовитель установил на всю свою продукцию гарантийный срок - 12 месяцев с даты продажи изделия

В таком случае за недостатки отвечает и изготовитель, и УО изготовителя, и продавец.

Но что делать при обращениях потребителей с рекламациями в течении 14-и дней с момента продажи?

Принимать товар, проверять его качество и удовлетворять требование или отказывать по ее результатам.

[Павел Бородич]

ГТ в данном случае является договором между продавцом и потребителем, т.к. при продаже клиент расписывается в нем и там же мы ставим свою печать.

нет, не является договором. Он лишь подтверждает действие гарантийных обязательств и условия гарантийного обслуживания.

Но что делать при обращениях потребителей с рекламациями в течении 14-и дней с момента продажи?

Принимаете товар с рекламацией в течение всего ГС, установленного изготовителем и отправляете с сервисный центр (либо без него, на ваше усмотрение, сразу удовлетворяете требование потребителя). В случае подтверждения дефекта - удовлетворяете требования потребителя!

[Kalian2]

нет, не является договором. Он лишь подтверждает действие гарантийных обязательств и условия гарантийного обслуживания.


Принимаете товар с рекламацией в течение всего ГС, установленного изготовителем и отправляете с сервисный центр (либо без него, на ваше усмотрение, сразу удовлетворяете требование потребителя). В случае подтверждения дефекта - удовлетворяете требования потребителя!

Но как же быть с тем, что в ГТ написано о том, что рекламации рассматриваюся в АСЦ?
Потребитель может же обращаться сразу, напрямую в АСЦ?
Мы же не отказываемся от возврата денег или обмена изделия, но принять изделие без экспертизы АСЦ мы не можем, так как есть ряд проверочных процедур, при которых выявляется ряд причин выхода из строя самого изделия, т.е. по вине потребителя или заводского брака...

[AlexPilot]

Но как же быть с тем, что в ГТ написано о том, что рекламации рассматриваюся в АСЦ?

А вот так:

Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

Потребитель может же обращаться сразу, напрямую в АСЦ?

Может, конечно - только не обязан это делать.

принять изделие без экспертизы АСЦ мы не можем, так как есть ряд проверочных процедур, при которых выявляется ряд причин выхода из строя самого изделия, т.е. по вине потребителя или заводского брака...

Вы можете принять товар на ПК и передать его в АСЦ самостоятельно.

[Dao]

Вы, по всей видимости, считаете, мало со стороны потребителя? Он должен еще и "корочки" красного диплома о юр. образовании показать

Это не я так считаю. У нас в Конституции закреплена презумпция знания закона. Тут я не виноват.

Взял на себя изготовитель обязательство обеспечить качество товара в течение гарантийного срока

Не правильно. Не это он обязался.
Росинка, ну подумайте сами: как можно обеспечить качество товара, который неизвестно кому продан? Допустим, я хлестанул телефон апстену. Телефон после этого однозначно станет некачественным. Каким образом изготовитель сможет мне помешать и что-то такое обеспечить?

Kalian2,

Изготовитель установил на всю свою продукцию гарантийный срок - 12 месяцев с даты продажи изделия

прописаны условия гарантиного обслуживания

На самом деле одно высказывание противоречит другому. Если ГС установлен, то условия ставит закон. Именно закон, а не гарантийный талон определяет права потребителя.

ГТ в данном случае является договором между продавцом и потребителем, т.к. при продаже клиент расписывается в нем и там же мы ставим свою печать.

Нет. Гарантийный талон содержит некую информацию, которую изготовитель хочет довести до потребителя. Не более. Договором розничной купли-продажи он являться не может.

Принимаете товар с рекламацией в течение всего ГС, установленного изготовителем и отправляете с сервисный центр (либо без него, на ваше усмотрение, сразу удовлетворяете требование потребителя). В случае подтверждения дефекта - удовлетворяете требования потребителя!

+1. А если будет выявлена вина потребителя - смело отказываете ему в его требовании.

[Светлана Загвоздина]

Это не я так считаю. У нас в Конституции закреплена презумпция знания закона. Тут я не виноват.

Виноваты, исправляйтесь... Т.к. не презумпция знания закона. И не о знании закона речь. Речь - об исполнении законов независимо от их знания.

[Росинка]

как можно обеспечить качество товара, который неизвестно кому продан?

Очень просто: в соответствии с условиями предоставления изготовителем услуги по гарантийному обслуживанию, т.е. безвозмездному устранению недостатков в определенный период времени (гарантийный срок).

[Dao]

Речь - об исполнении законов независимо от их знания.

Оказывается, можно исполнять закон, не зная его. Прикол...

т.е. безвозмездному устранению недостатков

Росинка, если в товаре есть недостатки, то этот товар УЖЕ не качественный. То есть изготовитель УЖЕ не смог этого качества обеспечить. А что, если товар испортился на хранении у продавца? Тоже изготовитель отвечать должен?

[Росинка]

если в товаре есть недостатки, то этот товар УЖЕ не качественный. То есть изготовитель УЖЕ не смог этого качества обеспечить.

Расстреляем пианиста?

А что, если товар испортился на хранении у продавца? Тоже изготовитель отвечать должен?

Тогда продавец отвечает за вред причинённый имуществу юридического лица (ст. 1064 ГК).

[Dao]

продавец отвечает за вред причинённый имуществу юридического лица

Во-первых: изготовитель, если уж на то пошло, может и не быть юридическим лицом.
Во-вторых: если уж товар у ПРОДАВЦА, то ответственность тут в рамках договора поставки, а что там с товаром произошло изготовителя вообще волновать не должно.

[Росинка]

если уж товар у ПРОДАВЦА, то ответственность тут в рамках договора поставки, а что там с товаром произошло изготовителя вообще волновать не должно.

Вот пусть продавец и возмещает вред причинённый другой стороне договора.