Хотят вернуть исправный принтер

[Dao]

Очередной гемор всплыл. Ситуация такова:

06/06/06 (дата-то какова!) купил один чел у нас в магазине струйный принтер НР. Через три дня приходит и заявляет: "Мне при покупке сказали, что у него картриджи заправляются. А они не заправляются. Дайте мне денег." Справку принес из сервисного центра о том, что картридж цветной заправить нету возможности. Ничего удивительного. Заправить там можно только черный. У цветного, даже при наличии сервис-пака, колористику подобрать сложно.
Дал я ему образец претензии, заполнил он его, требование указал "возврат денег". Управляющий на следующий день претензию прочитал. Начали разбираться - кто продавал, что говорил. Продавцы отпираются. Свидетелей нету. Короче: дело темное.
Обсудили мы ситуацию: статья 10 ЗОЗПП, хотя и недоказуемая. Ладно. Будем возвращать деньги. Я отзвонился покупателю, предложил на следующей неделе придти за деньгами (там свои траблы с бухгалтерией). Но не тут-то было...
Еще через день приходит этот мужик с женой. Та, оказывается, работает в каком-то обувном магазине и занимается тем же, что и я, т.е. отмазывается от экстремалов. Женщина начинает давить на управляющего (меня не было) на тему того, что она хочет деньги в течении 3-х дней и тычет в нос 25-ю статью ЗОЗПП. Управляющий малость офигел. Вызвонил меня. Я, спросоня после ночной смены, объясняю, что если потребитель не докажет факт предоставления ему ненадлежащей информации, то ни 25-я статья, ни весь ЗОЗПП неприменимы. А сам принтер, как товар надлежащего качества, обмену не подлежит. Кроме того предложил, как вариант: купили люди принтер, израсходовали картридж, хотят, чтобы это было на халяву.
Босс наш человек очень жесткий. Когда на него давят, ему это не нравится. Завтра он будет разговаривать с юристом компании на тему посылки потреба лесом с его претензией. Отказать, на мой взгляд, как два пальца описять.

Я свое мнение о ситуации высказал. Возможно, еще кто-то захочет...

[NektO]

Я так понимаю если у потребителя не было 2-х свидетелей , то доказать он ничего не сможет.

[Евгений Мясин]

Dao, я таки не понял. для чего Вы этот случай обнародовали? Вы же опытный человек и понимаете, что требование потребителя вернуть ему деньги в течение трех дней по ст. 10 и 18 не обосновано. А в остальном по ситуации - кто кого сумеет переговорить.
Ваша обязанность, если вы признаете правоту потребителя, согласно ст. 22 вернуть деньги в течение 10 дней.

[Dao]

Это я к тому, что потреб (вернее его жена) посчитал себя умнее всех, захотел конфликта и напоролся. Надо все-таки сначала думать, что делаешь и чего требуешь. Выгоднее получицца.

[glasniy]

Короче, пусть этот потребитель свидетелей ищет, которые подтвердят, что при покупке СОТРУДНИКИ МАГАЗИНА сказали, что картриджи заправляются.
Не найдёт - ничего не получит, даже через суд.

[neftebaron]

Т.е. Вы хотите сказать что при покупке товара, сложного в электронно техническом устройстве(в котором я не разбираюсь), я должен всегда брать с собой двух свидетелей????

[glasniy]

Т.е. Вы хотите сказать что при покупке товара, сложного в электронно техническом устройстве(в котором я не разбираюсь), я должен всегда брать с собой двух свидетелей????

Да никто никому не должен.
Но для предъявления претензии нужно подтверждение факта, что продавец обещал при покупке, чего на самом деле нет.
А так любой может сказать - "А мне сказали, что бесплатно картриджи заправят" и т.п.

[Dao]

История имеет продолжение...
Сегодня этот потреб приперся в магазин и приволок еще одну претензию. В ней написано, что у принтера в процессе эксплуатации появился "механический" недостаток - какой не указано, типа: ищите сами (ага... и 120 фоток напечатали с недостатком-то ) и дополнительно он требует вернуть ему деньги за израсходованные картриджи. Меня не было, но зам. управляющего претензию принял. послезавтра я ее прочитаю. Заранее улыбаюсь!

ЗЫ: Блин! Я даже классифицировать этот случай затрудняюсь. Вроде нормальный с виду мужик. Но если он еще и в суд полезет...
Наверное, мне никогда не понять землян.

[yax]

я думаю подобное указание недостатка - таковым не является

написал бы: не печатает ну т.п.


да на нем покупатели зло срывают а он решил оторваться на вас)

[glasniy]

История имеет продолжение...
Сегодня этот потреб приперся в магазин и приволок еще одну претензию. В ней написано, что у принтера в процессе эксплуатации появился "механический" недостаток - какой не указано, типа: ищите сами (ага... и 120 фоток напечатали с недостатком-то ) и дополнительно он требует вернуть ему деньги за израсходованные картриджи. Меня не было, но зам. управляющего претензию принял. послезавтра я ее прочитаю. Заранее улыбаюсь!

ЗЫ: Блин! Я даже классифицировать этот случай затрудняюсь. Вроде нормальный с виду мужик. Но если он еще и в суд полезет...
Наверное, мне никогда не понять землян.

А он хоть описал проявление недостатка?
В чём он заключается, как потребитель его обнаружил?

[Dao]

А он хоть описал проявление недостатка?

Нет. И я даже не знаю, что ответить на эту претензию...
Ладно, подождем заключения сервиса.

[glasniy]

А он хоть описал проявление недостатка?

Нет. И я даже не знаю, что ответить на эту претензию...
Ладно, подождем заключения сервиса.

Да это и не претензия...
Пусть он объяснит, чем конкретно его принтер не устраивает. Что именно не так...

[Dao]

Ну что-ж... Лучше поздно, чем никому
На вопрос "Что там за дефект" ответ потреба был: "Не заню, вы ищите". Сервисный центр выдал заключение об исправности принтера (нисколько не сомневался). Клиент извещен об этом и пока ведет себя тихо.
С нетерпением жду продолжения.

[Роман]

Гы... Ну Вы так ему и напишите в ответ: "Указанный Вами механический недостаток не обнаружен" .
Конечно если покупатель чайник и на его глупый вопрос о запрвке картриджей, ему утвердительно ответили, дабы продать принтер, то это тоже не совсем честно.

Может покупатель расчитывал что оригинальный картридж - многократно заправляемый?! Ну так на каждом картридже пишется (или в инструкции, или на упаковке), что он не подлежит заправке. Т.е. официально не подлежит.
Хотя я честно говоря не знаю незаправлямых моделей. Заправляется все и вся от матричных до лазерных принтеров. От чипованых до нечипованых картриджей. Весь вопрос только в стоимости такой заправки.

Предложите покупателю заправить его картридж за денюжку .

[glasniy]

А Вы продемонстрируйте принтер в исправном состоянии и спросите потребителя - "Какие претензии, что не так данный принтер делает? Нормально же работает, печатает.".

[Dao]

Картридж пустой. Что я продемонстрирую? И пусть потреб сначала определится: нужна ли ему экспертиза? А то начнется потом: "Они не сделали... Бедный я, нещастный..."

[glasniy]

Придётся картриджем пожертвовать...
Или заменить принтер, если это недорогой струйник.
Сами выбирайте.

[Dao]

Вот на тебе...
Че-т я как-то не готов чем-то жертвовать... И исправный принтер менять тоже желания нету...

[andreas]

Короче, пусть этот потребитель свидетелей ищет, которые подтвердят, что при покупке СОТРУДНИКИ МАГАЗИНА сказали, что картриджи заправляются.
Не найдёт - ничего не получит, даже через суд.

А что написано в технической документации, прилагаемой к принтеру по этому поводу?

[Dao]

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru...reg_R1002_RURU

[andreas]

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru...reg_R1002_RURU

Насколько я понимаю это по картриджу
А по принтеру?

[Dao]

А поискать самим на том же сайте, раз уж так интересно?

[andreas]

А поискать самим на том же сайте, раз уж так интересно?

Я к тому, что в процессе работы не раз приходилось сталкиваться с итуевиной. что "продавец не объяснил", "продавец" не сказал и т.п. С такой же уверенностью продавцы говорят. что потребитель "не правильно понял" или не слушал вообще. Ведь закон позволяет нашему потребителю быть полным идиотом. И в этом случае главным аргументом будет именно техническая документация. прилагаемая к товару. С этой документацией потребитель имеет полное право ознакомиться до момента совершения покупки. Вот исходя из того, что там написано и надо действовать

[Dao]

Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг)
Ну докажите мне, что Интернет не является этим "иным способом". Надеюсь то, что всю необходимую информацию о девайсах можно найти на сайтах производителей, не подлежит сомнению?

[andreas]

Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг)
Ну докажите мне, что Интернет не является этим "иным способом". Надеюсь то, что всю необходимую информацию о девайсах можно найти на сайтах производителей, не подлежит сомнению?

Не забывайте , что потребителю у нас предоставлено право быть идиотом. И как правило с такими претензиями обращаются довольно склочые представители и Ваша ссылка на Интернет может оказаться не совсем корректной. Мол "не пользуюсь я Интернетом".

[Dao]

... и читать не умею...
Ну пусть тогда доказывает, что ему всю информацию устно не передали.

[Dao]

Поныкались наши клиенты по всем инстанциям и снова пришли к нам со словами: "Вы нас неправильно поняли..." Изменение тона - разительное. В итоге они с управляющим пришли к соглашению: потребитель покупает у нас новый комплект картриджей НР, а мы возвращаем ему деньги.
Пока все висит в воздухе

[l_serg]

Dao, а какой принтера, уточни еще раз. Ты сам понимаешь что клиент все это время Вашей техникой не пользовался, ну зачем ему это...

[Dao]

HP 3540, если не ошибаюсь. Потреб этим принтером пользовался несколько дней. Два картриджа, полторы сотни фотографий.

[l_serg]

Как не крути, но расходники на первых местах в выборе, такие вещи желательно оговорить когда деньги передают.
Потребитель по идее вначале был прав, а теперь не просто.