Стиральная машина Ariston AMD109 - не гарантийный случай?!

[Denny2006]

Добрый день...
Решил просить у Вас помощи что делать дальше куда идти кому писать и стоит ли вообще....
Ситуация такая:

Стиралка Ariston AMD109 с сушкой перестала сливать воду при отжиме...все это произошло при стирке шерсти...
После вызова мастера, машина на гарантии, он говорит что погорел блок управления (6800 руб + 1500руб работа) и что это не гарантийный случай - пена говорит поднялась и залила провода где находится блок управления,(я понимаю кому хочется тратить большие деньги на ремонт) но одного не могу понять почему за то что происходит внутри машинки должны нести ответственность мы, хотя выполняем все инструкции : порошок тот который надо, сыпем столько сколько надо,режим тот который надо, куда можно обратиться чтобы выяснить ситуацию, думаю что это заводской брак, не факт что после замены платы через месяц не произойдет тоже самое...

Не хочется платить за то чего не совершали...

[Yurij]

Закон ОЗПП:

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества

абз. 2 п. 6:
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

- пишите претензию по образцу на сайте, при этом укажите, что пользовались машинкой В СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ с инструкцией по эксплуатации.
http://souz-potrebiteley.ru/samozasc..._quality.shtml

[Denny2006]

Спасибо щас займемся..
Еще вычитал очень интересный факт на сайте производителя
как бы машина оснащена Контролем пенообразования - что противоречит словам сервис центра (типа пена виновата залила проводку)

Еще скажите куда отправлять претензию или отсылать ?
Спасибо

[maxbryansk]

Denny2006, А вам мастер показывал блок, залитый водой???

[Yurij]

Закон ОЗПП:

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и четвертом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

[Denny2006]

Denny2006, А вам мастер показывал блок, залитый водой???

Жена говорит он ей показал там коробочка и стенка у коробочки -прогорел на ней один контакт и остатки пены присутствуют...

[Yurij]

По поводу "показал коробочку"
- убедительный совет: НЕ ВСТУПАТЬ в дискуссии относительно "сгорел или промок, замкнуло-коротнуло".

Закон ОЗПП:

Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

[Denny2006]

Акт проверки качества изделия :
Изделие неисправно. Порошок попал через сапун сушки на разъем J10 произошло замыкание и пробиты ключи включения клапана сушки. Согласно условиям гарантии клиенту предложен платный ремонт по замене модуля ПЗУ и разъема J10. Стиральной машиной запрщено пользоваться до устранения неисправности.

Из всего этого не понял некоторые моменты :
1.Как порошок мог попасть на контакты и замкнуть их
2. Как сказано согласно условиям гарантии - перелопатил все документы все книжки - ничего подобного в условиях гарантии не обнаружил...
3. Не обнаружил ни единого слова про количество засыпаемого порошка...

Да такой вопрос дальше процесс не обернется против меня ? т.к. машинку устанавливал не сервис..Хотя данная неисправность не попадает под причину самостоятельной установки...

[Laster]

Правила продажи отдельных видов товаров
52. Продавец или организация, выполняющая функции продавца по договору с ним, обязаны осуществить сборку и (или) установку (подключение) на дому у покупателя технически сложного товара, самостоятельная сборка и (или) подключение которого покупателем в соответствии с требованиями стандартов или технической документацией, прилагаемой к товару (технический паспорт, инструкция по эксплуатации), не допускается.

Информацию об организациях, выполняющих указанные работы, продавец обязан довести до сведения покупателя при продаже товаров.

Если стоимость сборки и (или) установки товара включена в его стоимость, то указанные работы должны выполняться продавцом или соответствующей организацией бесплатно.

Из этого видно,что Вы можете самостоятельно подключать стиральную машину,если это прямо не запрещено инструкцией.

ФЗоЗПП\Статья 4. Качество товара (работы, услуги)
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.

2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.

3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.

Из этого следует,что машина нужна для стирки\сушки с применением порошка и воды.Разумеется не должна от этого приходить в негодность.

ГПК\Статья 99. Взыскание компенсации за потерю времени
Со стороны, недобросовестно заявившей неосновательный иск или спор относительно иска либо систематически противодействовавшей правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела, суд может взыскать в пользу другой стороны компенсацию за фактическую потерю времени. Размер компенсации определяется судом в разумных пределах и с учетом конкретных обстоятельств.

Статья 100. Возмещение расходов на оплату услуг представителя
1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.

2. В случае, если в установленном порядке услуги адвоката были оказаны бесплатно стороне, в пользу которой состоялось решение суда, указанные в части первой настоящей статьи расходы на оплату услуг адвоката взыскиваются с другой стороны в пользу соответствующего адвокатского образования.

Это связанные с процессом риски+расходы на экспертизу в случае её проведения.

[Генрих Шатковский]

Да такой вопрос дальше процесс не обернется против меня?

Судя по акту Вы виновны в возникновении недостатка. О судебном процессе пока забудьте. Теперь доказывайте, что Вы не "враг народа", а затем только в суд.

[maxbryansk]

Действительно, в случаях, когда использовался парашок с повышенным пенообразованием (не автомат) или дозировка порошка превышала допустимые нормы повышенная концентрация пены выводит из строя электронику СМА, тем более в СМА, где электронный блок расположен внизу, а не на лицевой панели.
Ваш случай- яркое тому подтверждение, когда пена пошла через пароотвод сушки и попала на эл.блок.
Скорее всего была или передозировка порошка, или использовался не тот тип порошка.

3. Не обнаружил ни единого слова про количество засыпаемого порошка...

Рекомендации - на самом порошке.

Инфа для всех: порошок для СМА должен быть не пудрообразный а гранулированный. Пудрообразные- подделка.

[Denny2006]

Порошок который применялся имеет полное соответствие с типом машины..
По остаткам можно взять анализ оттуда куда засыпался порошок...
Порошок засыпался по инструкции с корявым переводом - которую дал продавец...
А то что не сработал регулятор пенообразования далеко не моя вина..

Акт составлен механиком а не специалистом...
Акт не имеет печати (можно сходить с ним куданить)
В Акте можно написать все что угодно - это еще нужно доказать, т.к. по остаткам порошка будет явно видно что засыпался тот который подходит...
Сейчас пишется Претензия и передается в суд если откажутся делать по гарантии...

[Denny2006]

Инфа для всех: порошок для СМА должен быть не пудрообразный а гранулированный. Пудрообразные- подделка.

[/quote]


Мне эта инфа не к месту - т.к. я чайник и пользуюсь машиной строго по инструкции которую дал продавец..там таких слов нет вообще...

[maxbryansk]

А

то что не сработал регулятор пенообразования далеко не моя вина..

Там такого нет.
Контроль за пенообразованием в данном случае- это автодобавление доп.полоскания при наличии пены после 3 полоскания.

Мне эта инфа не к месту - т.к. я чайник и пользуюсь машиной строго по инструкции которую дал продавец..там таких слов нет вообще...

Ню ню...пользуйтесь...не обращайте внимания на мои слова.... ломайте машинки дальше...

[maxbryansk]

Тем, кто все таки хочет качественно и без проблем стирать, рекомендую ознакомиться:
http://www.elremont.ru/stirm/st_rus/strus_faq_4.php
http://rain1112.narod.ru/Untitled-20.html
http://rain1112.narod.ru/Untitled-19.html

[Denny2006]

Цитата с форума потребителей :

Я бы пообщался с производителем на эту тему тел. 787-72-22 Вообще модули с подобными недостатками меняются по гарантии. И ещё необходимо доказать что покупатель использовал не тот порошок. Один взгляд мастера на неисправный модуль не является доказательством не гарантийного случая. Подобная неисправность встречается довольно часто встречается а производителю лень поставить пластмассовую защиту эл. модуля себистоимость которой 20 копеек. Да и фальсифицированных стиральных порошков на рынках полно.

[maxbryansk]

Вообще модули с подобными недостатками меняются по гарантии

Производитель не оплачивает СЦ такую работу и не компенсирует стоимость модуля. Так что замена по гарантии - попадание на деньги СЦ (или мастера).
Доказательство одно:
Попадание жидкости во внутренние рабочие объемы изделия., Т.е - НЕПРАВИЛЬНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ.

[Denny2006]

Или нарушение герметизации т.е. или она просто не предусмотрена почемуто, просто брак который всплыл при эксплуатации...Я так понимаю машина предназначена для работы с водой которая находится внутри нее и не должна от этого ломаться...тем более воду машина закачивает сама, если вдруг проглючит комп накачает больше воды чем надо и замкнет все платы...или я не прав?

[Dao]

Denny2006, если, как вы выражаетесь, "вдруг проглючит комп накачает больше воды чем надо", то замкнет не только у вас, но и у соседей. Контроль протечек у вашей СМА не предусмотрен.

фальсифицированных стиральных порошков на рынках полно

Это точно. Но вообще-то они все-же делаются на основе неионогенных ПАВ, растворы которых ток проводят слабо. А в вашем случае скорее всего использовался порошек с добавлением натурального мыла или соды.

[Denny2006]

Я что не знаю что использовалось - завтра полное название порошка приложу с фоткой

[Laster]

Да ерунда это все!У меня машина LG уже 7 лет,и никаких проблем,тем более с порошком!И шмотки в неё набивали до упора,и порошок сыпали пока не захлебнется(там ограничение в лотке),и срок эксплуатации уже выходит - пашет!Там уже шланг сливной сгнил,меняли несколько месяцев назад. Говно человеку втюхали и пытаются бабло с него срубить по размеру чуть дешевле стоимости новой машины.

Если печати нет,но есть рукописный текст и Ф.И.О. мастера - это котируется.
Химический анализ порошка вряд ли будут выяснять экспертизой
Технические недоработки(блок вверху или внизу)в зону ответственности потребителя не входят(он инструкции не нарушал,машину не разбирал и чучело против тараканов поставил).Электрические стиральные машины должны иметь сертификацию на предмет безопасного использования,соответственно иметь влагозащиту.Этим уродам надо еще впаять в иск штук 50 за моральный вред и указание о том ,что гражданин стирал-стирал и его чуть было током не убило,искры в разные стороны(благо заземление сработало),но жена в шоке(теперь ходит в церковь и спасителю свечи ставит,уже разорила),дети на кухню(ванную) заходить боятся показывая на машину пальцем с воплями БАБАЙ и т.д.

[Dao]

Сколько эмоций, однако...

[Генрих Шатковский]

впаять в иск штук 50 за моральный вред

Лучше пришить, гражданин Начальник.

[Laster]

Советую почитать ст.7 ФЗоЗПП.Стиралки должны иметь обязательную сертификацию(согласно перечня продукции,подлежащей обязательной сертификации).Производитель обязан обеспечить безопасность изделия на период срока!!! службы. А это просто убийца,даже срока гарантии не выдержала и её коротнуло от воды...

[Генрих Шатковский]

её коротнуло от воды...

Короткое замыкание - не предусмотренное нормальными условиями работы соединение точек электрической цепи, имеющих различные потенциалы, друг с другом или с другими цепями через пренебрежимо малое сопротивление

[Ulex]

а монтаж машины кто делал? дядя Вася? без земли и прочего (узо например)?

[maxbryansk]

Или нарушение герметизации

да какая герметизация.
У вас кювета для заправки порошка прямо связана с баком и не герметична.
Воздуховод сушки прямо связан с баком и служит для отвода пара и тоже не герметичен и т.п.
просто в нормальных условиях вода (пена) через них не выплескиваются-они вверху расположены. А если пены полно -она поперла вверх во все дырки и стекала вниз на модуль и т.д. .....

[Ulex]

ИМХО похоже что порошок не для автоматов засыпали, вот и получилось

[Laster]

Denny2006,Обратитесь к нормальному юристу

[Dao]

Да! К нормальному, а не к кЛастеру...