ТСЖ отказывается вводить в действие мусоропровод

[ptibell]

Дом сдан почти 2 года назад. Проживаю 1.5 года. Ковши мусоропровода заварены и он никогда не работал. ТСЖ отвечало: пока все не сделают ремонт - не откроем, а то забьют строительным мусором.Теперь новый ответ: не нужен - контейнер рядом, а то грязь, вонь, крысы и тараканы. И удорожание коммунальных платежей более, чем на 1.5 руб с кв.м. У меня есть свидетельство о собственности, а в доме процентов 60 не получили(проблема с застройщиком и местными властями).Скажите, обязано ли ТСЖ держать эту систему в рабочем и действующем состоянии или нет?
Спасибо!

[АлександрАн]

ТСЖ отвечало: пока все не сделают ремонт - не откроем, а то забьют строительным мусором.Теперь новый ответ: не нужен - контейнер рядом, а то грязь, вонь, крысы и тараканы.

Эти ответы - полная ерунда.

Утверждено Постановлением
Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170

ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

5.9.22. Временное прекращение пользования мусоропроводом допускается при обнаружении засоров, а также повреждений и неисправностей.
В этом случае необходимо сообщить о случившемся руководству организации по обслуживанию жилищного фонда и принять меры к немедленному устранению неисправностей.
Срок устранения неисправностей - в течение суток.

Пишите письменную претензию в ТСЖ. Требуйте исправить мусоропровод в течение суток.

Не сделают - они нарушители.
Пишите жалобу в Госжилинспекцию, требуйте обязать ТСЖ незамедлительно (1 сутки) отремонтировать мусоропровод. И сразу же в этой же жалобе требуйте привлечения председателя ТСЖ к административной ответственности по ст. 7.22 КоАП РФ. И копию этой жалобы - председателю ТСЖ.

[ptibell]

Спасибо за ответ. Буквально вчера наткнулась на этот пункт и выложила его на домовом форуме - соседи ТОЖЕ боятся тараканов.Объясните для "тупых" еще раз - сооружение должно работать, даже если какой-то процент и даже, предположим , большинство будут против?

[Тагунов Денис]

Если ТСЖ общим собранием постановит отказаться от данного функционала, так оно и будет. А пока такого собрания не было и нет официального документа - сколько там людей против и сколько боится тараканов, абсолютно не важно.

Но лично я тоже против мусоропроводов. Ибо помойка рядом с входной дверью мне никогда не нравилась. Альтернатива - отнести утром (вечером) мусор за 20 метров от подъезда куда как лучше чем постоянный мерзкий запах и грязь. Это не говоря о грызунах и тараканах.

[АлександрАн]

Если ТСЖ общим собранием постановит отказаться от данного функционала, так оно и будет.

Нет. Не имеет права ТСЖ, являясь Исполнителем ЖКУ "усечь" требования Постановления Госстроя № 170. Попробовать - может, но тогда надо по-полной "натравливать" Госжилинспекцию. Помогут.

[ptibell]

Составили заявление, в среду правление - вручу председателю (пока). Отпишусь.
Спасибо, АлександрАн!

[АлександрАн]

Альтернатива - отнести утром (вечером) мусор за 20 метров от подъезда куда как лучше чем постоянный мерзкий запах и грязь. Это не говоря о грызунах и тараканах.

Неразумно. Потому как менее удобно. ЕСЛИ убирать как следует - все будет О'К.
И то же Постановление Госстроя № 170 ОБЯЗЫВАЕТ Исполнителя ЖКУ чтобы НЕ было запаха.

И если УБИРАЮТ - его нет!

Недавно был в Белоруссии. Там мусоросборники убирают КАЖДОЕ утро. Никакого запаха. А если копить мусор неделями и месяцами, как у нас принято - так и запах будет, и крысы и т.п. В Белоруссии вообще с ЖКУ просто ОТЛИЧНО!

Так что дело НЕ в мусоропроводе, а в ТЕХ, кто его обслуживает. Ну и во "властях" тоже. Вообще сфера ЖКХ - это вопрос ПОЛИТИЧЕСКИЙ, а прочее - лишь следствия политических решений. Вот у нас сейчас политическое решение очень вредное: пусть в ЖКХ все будет за "бабки", большие, но - БЕЗ гарантии качества и вообще без контроля со стороны государства. Последствия - налицо, плюс "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", то есть Потребитель ЖКУ должен быть не просто "зубастым", он должен быть "саблезубым тигром".

[ptibell]

И если УБИРАЮТ - его нет!

Абсолютна согласна - "...разруха не в клозетах, а в головах..."

[ptibell]

Вручила председателю бумагу с требованием ввести мусоропровод в действие. Он расписался на копии, но уверен, что это регулируется общим собранием собственников. В понедельник отнесу в Госжилинспекцию...

[glasniy]

У нас дому 30 лет, так мусоропровод хоть и запланирован, но НИКОГДА НЕ РАБОТАЛ! С 1976 года!

[Yurij]

Анекдот с бородой в тему:
"Мужик никак не мог вывести в квартире тараканов.
Наконец, ему дали ценный совет.
- Когда будешь ложиться спать, и выключишь свет, громко прокричи три раза: Тараканы, жрать нечего, не приходите !
Он сделал, как посоветовали.
Утром просыпается, рядом с подушкой гора крошек, сидит таракан и говорит: Мужик, мы тебе тут пожрать принесли !"

З.Ы. Хотя в год крысы (мыши) наверное, актуальным был бы анекдот про крыс (мышей) ...
Надеюсь, автор темы скоро нам напишет, кто придёт раньше ...

[ptibell]

Получен ответ председателя ТСЖ на мое заявление. Какие мнения?


От имени всего коллектива ТСЖ и жильцов нашего дома я благодарю Вас за
настойчивость и активную жизненную позицию, направленную на улучшение условий проживания в нашем доме и максимально полное использование всех достижений ЖКХ.

В ответ на Ваше требование от 30.01.07 о вводе в действие мусоропровода сообщаю:
1. В настоящее время мусоропровод находится в исправном состоянии и готов к эксплуатации.
2. Ограничения по использованию мусоропровода были установлены собственниками нашего дома в 2006 году на период массового ремонта с целью предотвращения засоров. Поэтому решение о вводе в действие данного санитарно-технического сооружения правомочно принимать только общее собрание членов ТСЖ. Данный вопрос будет включен в повестку ближайшего общедомового собрания, которое состоится в период март-апрель текущего года.
3. В настоящее время организованная система сбора и вывоза БТО с территории нашего жилого комплекса не позволяет в кротчайшие сроки перейти на новую систему накопления и вывоза БТО необходимую при использование мусоропровода. Данное мероприятие потребует как временных затрат, так и дополнительных финансовых затрат. Данный вопрос так же будет решаться на ближайшем общедомовом собрании.
4. Хочу обратить Ваше внимание, что за весь период эксплуатации нашего дома жильцам начисляется тариф, соответствующий типу жилищного фонда: «Жилые дома, имеющие все виды благоустройства в т.ч. с Лифтом, но БЕЗ МУСОРОПРОВОДА»




Искренне рассчитываю на Ваше понимание в данном вопросе и содействие в решении вопросов, связанных с улучшением качества проживания в нашем жилом комплексе.


С Уважением,

[Тагунов Денис]

Попросите копию "установления собственниками".

[АлександрАн]

2. Ограничения по использованию мусоропровода были установлены собственниками нашего дома в 2006 году на период массового ремонта с целью предотвращения засоров. Поэтому решение о вводе в действие данного санитарно-технического сооружения правомочно принимать только общее собрание членов ТСЖ. Данный вопрос будет включен в повестку ближайшего общедомового собрания, которое состоится в период март-апрель текущего года.

И это ерунда.

Такое решение не входит в компетенцию общего собрания собственнников.

Полагаю, что и самого решения собственников не существует.

Ваш Председатель "Ваньку валяет". Пишите в Госжилинспекцию.

[ptibell]

Уже - вручу в пятницу и буду ждать ответа..

[Dao]

Эти ответы - полная ерунда.

В кои-то веки - полный акцепт. Реально там, правда, срок будет не 1 день на выполнение (поскольку засора пока не было), а семь.

Если ТСЖ общим собранием постановит отказаться от данного функционала, так оно и будет.
Нет.

Снова согласен (удивительно). Вот тут принцип свободы договора не работает, поскольку такой отказ может ущемлять права третьих лиц.

Председателя тут тоже понять можно: по всему району стоят контейнеры, а тут придется ломать голову и как-то организовывать вывоз мусора из ОДНОГО дома.
ptibell, не удивляйтесь, если квартплата у вас малость подрастет...

[ptibell]

Всем спасибо за поддержку. Вручила заявление в Госжилинспекцию - теперь буду ждать ответа.
Председатель и часть правления уже меня "съела" в нашем домовом форуме)))))))

[АлександрАн]

Председатель и часть правления уже меня "съела" в нашем домовом форуме)))))))

А ссылочку на этот форум не дадите?

Очень хочется посмотреть на этих фокусников (на их сообщения)

Или у Вас "чужие не ходют"?

[ptibell]

http://tsj.ru/berezovaya24<br /> <b...дайтесь)))))))

[АлександрАн]

http://tsj.ru/berezovaya24<br /> <b...дайтесь)))))))

Очень быстро все стало понятно:

У нас недобор более 2-х млн. руб.

Гоните Вы на.. таких Предов и выбирайте лучше УО.

[ptibell]

К сожалению, нужен актив, а у нас контингент ВЯЛЫЙ(((((

Что такое УО?

[АлександрАн]

Что такое УО?

Управляющая организация

Жилищный кодекс:

Раздел VIII. УПРАВЛЕНИЕ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

[Анатолий Голов]

Оказание всех усдуг - компетенция общего собрания собственников, поэтому, если было решение общего собрания, то ни Жилинспекция, ни кто-то другой, ничего не сделают. И это правилино - шведы, которые изобрели мусоропровод, все мусоропроводы ликвидировали. На законодательном уровне - из соображений санитарной безопасности.

[ptibell]

Дело в том, что первое собрание с протоколом №1 в апреле 2007 г. этот вопрос не рассматривало. Фактически и документально такого решения жильцов не существует.

[ptibell]

Сегодня приходил госжилинспектор. Присутствовал управдом с доверенностью от председателя и я. Ему был предоставлен протокол №1 от 2005 г (дом сдан в 2006) с решением о временном закрытии м-пр-да на время ремонта. Явно подложный. На мой вопрос - а должна ли нумерация продолжаться из года в год - сказал - нет. И должны ли эти документы регистрироваться в журнале - закон не обязывает - могут храниться в папке. Т.е. любой акт, заявление можно изъять или добавить. На это инспектор сказал - да, в законе такие "дыры".
И даже, например, отключить лифты может общее собрание.

НО

Инспектора удивило, что с 2005 г. этот вопрос не поднимался и в акте он рекомендовал срочно провести голосование (очное или заочное) по этому вопросу. Зампреда сказал, что раньше собрания не собирается этого делать.

Возможно придется взять заочное голосование в свои руки или ждать собрания.

[Dao]

Явно подложный.

Доказываем и встает вопрос об уголовной ответственности.

да, в законе такие "дыры".

Да, в законе такие дыры...

Инспектора удивило, что с 2005 г. этот вопрос не поднимался и в акте он рекомендовал срочно провести голосование

Абсолютно верный совет.

[ptibell]

Доказать, я думаю, невозможно. В тот момент все решения мог принимать застройщик - он же собственник (В 2005 г), который сидит в нашей пристройке и наши пред с зампредом бегают к нему регулярно.

[ancorn]

Добрый день, сразу прошу прощения если посчитаете что не туда задал вопрос, но тема есть поэтому решил написать. Так вот вопрос такой у нас в доме стоит мусоропровод, на нижних этажах воняет жутко. Собрали собрание и народ, что на нижних этажах проголосовали за то чтобы заварить мусоропровод (их понять можно), но вот нам на верхних этажах эта идея не очень понраву. Вот стали искать выход из положения и нашли компанию которая заверила нас что от запаха можно избавиться если установить какие-то новые клапана, они запах не пропускают (герметично закрываются). Порыскал в интернете нашел эту технологию вот она замена мусоропроводного клапана цена конечно будет приблизительно на 10% меньше, но все равно это деньги и деньги наши. Кто-нибудь видел в дели эти клапана, действительно запаха не будет? А то двигать проверенную идею надо, а не так чтобы кто то наварился, да и потом стыдно будет перед соседями. Форма управления УК, с ними боролись чтобы чаще вывозили не помогло.

[АлександрАн]

[Александр Георгиевич]

Так вот вопрос такой у нас в доме стоит мусоропровод, на нижних этажах воняет жутко.

Полагаю, что данный вопрос упирается в качество предоставляемой услуги.
С алгоритмом оценки качества обслуживания мусоропроводов можно найти, в частности, в пункте 3.5.3. постановления Губернатора Санкт-Петербурга от 27 сентября 2004 г. N 843-пг "О нормативном уровне качества предоставления работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества жилых домов"
http://www.nevastroyka.ru/1/1140/
И может так оказаться, что запах имеет непосредственное отношение к качеству. Следовательно и в доп. затратах не будет необходимости.